La Simplicité Volontaire

Bonjour tout le monde,

J'aimerais lancer un mini débat, pas vraiment important mais le sujet pourraît etre représentatif de nos modes de fonctionnement.

Le présent forum permet de glisser un texte de signature, toujours le même sous chacun de nos message (comme dans un email).
A priori cela ne me gêne pas. Par exemple, j'apprécie beaucoup la citation qu'a mis Aurielle en signature.

Mais au fur et à mesure que je lis les messages de chacun, j'avoue que je trouve cette fonction plutôt superflue. Elle me fait l'effet d'une publicité. (J'ai tendance à réagir négativement à la publicité : je refuse d'acheter quasi tout ce qui fait l'objet de publicité commerciale, sauf si je ne trouve vraiment aucune alternative.)

Chaque fois que je lis sur le forum le message d'une personne ayant une signature, je pense lire encore un complément d'information sous la signature, et remarque que c'est la sempiternelle petite phrase, ou annonce que j'ai déjà lue des dizaines de fois.
Comme la simplicité volontaire consiste à aller vers l'essentiel, je voulais poser la question : est-ce bien nécessaire d'utiliser le texte de signature dans le forum?

Aurielle, ne te sens pas visée, car justement ta signature est en couleur, et ne permet pas trop la confusion.

Bref, je voulais juste interpeller à ce sujet. Tant qu'on n'y a pas songé, on fonctionne comme tout le monde. Une fois qu'on l'a remarqué, peut-être qu'on y réfléchit à deux fois avant d'utiliser cette fonction.

Cela dit, chacun est libre.

Claire

Claire,

je comprends tonb ressenti, c'est pourquoi je préfère les signatues discrètes, ceci dit, quand on a envie de faire passer un message, lier un autre site intéressant, etc., les signatures sont utiles car personne ne consulte vraiment les URL dans les profils de ses petits camarades !

ça me permet de lier deux forums et ça me simplifie le passage de l'un à l'autre

Petit malin va !

calispera a écrit:
Mais au fur et à mesure que je lis les messages de chacun, j'avoue que je trouve cette fonction plutôt superflue.

Salut Claire,

Pour le positif des signatures, ça permet de garder le cap. Par exemple, je pense que le message d'Aurielle lui est utile (peut être à nous aussi ). En la lisant régulièrement, j'ai l'impression qu'on se met plus ou moins consciemment en conformité avec la signature.

Pour éviter le côté répétitif, pour mon mail, j'ai des signatures aléatoires. J'essaie de laisser le hasard faire et de ne pas changer la phrase qui se met automatiquement au bas de mon mail. Si je choisis la signature en rapport avec le texte, je trouve que c'est trop insistant et que c'est lourd. Comme c'est choisi au hasard, c'est mieux.

Mais c'est vrai maintenant que je commence à les avoir toutes lues plusieurs fois, et que parfois les signatures (que j'ai pourtant choisies) m'énervent Ça manque un peu de surprise. Faudrait que l'ordi s'amuse à changer mes phrases

LeLama a écrit:
Pour le positif des signatures, ça permet de garder le cap. Par exemple, je pense que le message d'Aurielle lui est utile (peut être à nous aussi ). En la lisant régulièrement, j'ai l'impression qu'on se met plus ou moins consciemment en conformité avec la signature.

Tu veux dire que la citation de Aurielle peut faire fonction de conditionnement sur nous, et que dans ce cadre cela te paraît opportun? (je tente de paraphraser )

Pour éviter le côté répétitif, pour mon mail, j'ai des signatures aléatoires. J'essaie de laisser le hasard faire et de ne pas changer la phrase qui se met automatiquement au bas de mon mail. Si je choisis la signature en rapport avec le texte, je trouve que c'est trop insistant et que c'est lourd. Comme c'est choisi au hasard, c'est mieux.

Cette possibilité-là me paraît déjà préférable, quoique encore superflue. Est-il vraiment nécessaire de suivre la mode du net?
Tout le monde le fait, donc nous aussi?
Si ça n'avait pas été inventé par quelqu'un qui avait besoin de trouver un moyen de se faire de l'argent, vous auriez songé à l'inventer?

Mais c'est vrai maintenant que je commence à les avoir toutes lues plusieurs fois, et que parfois les signatures (que j'ai pourtant choisies) m'énervent Ça manque un peu de surprise. Faudrait que l'ordi s'amuse à changer mes phrases

Ben c'est un peu aussi ma réaction. On se fait matraquer par la pub à tous les coins de rues, à toutes les pages des journaux et magazines, entre tous les morceaux de musique à la radio, et entre toutes les émissions télé, les messages superflu bourgeonnent de partout, vous en voulez encore plus, et ici?

Cassandre a écrit:je comprends tonb ressenti, c'est pourquoi je préfère les signatues discrètes, ceci dit, quand on a envie de faire passer un message, lier un autre site intéressant, etc., les signatures sont utiles car personne ne consulte vraiment les URL dans les profils de ses petits camarades !

Là, je m'étonne, nous avons une langue et dix doigts pour dactylographier, nous avons la capacité de nous exprimer via nos messages pour informer de nos sites et autres, faut-il dès lors répéter à chaque fois le même message? Pour ma part, si je sais qu'une personne a un site et que je veux le retrouver, je me donnerai la peine d'aller chercher dans son profil, ou je lui poserai la question via un message. Mais présupposer que quelqu'un pourraît avoir besoin de notre propre url, justifie-t-il qu'on la répète à tous les coups?
Pour moi cela reste de l'information excédentaire, non demandée, à savoir : de la publicité.

Bon, encore une fois, je ne dis pas que j'ai raison, et encore moins qu'il faudrait "interdire" ou "exiger/demander" quoi que ce soit, je tente d'interpeller.
J'ai la ferme impression que nous reproduisons dans une lieu qui cherche à être alternatif ce que nous tentons tellement de quitter, et j'aimerais ne pas être la seule à voir les choses de la sorte. Rassurez-moi.

Calispera, tu as raison j'ai désactivé la signature je l'a remettrais plus tard. C'est vrai que cela martèle un peu comme de la pub à la longue. J'avais hésité lorsque j'ai configuré mes préférences et j'ai oublié ensuite de changer, pour ma part à la longue je ne l'a lis même plus, même si ça a un effet de mantra sur moi.

En plus, pour vous je pense que cela n'apporte rien, moi ça me fait sourire de la lire quand je l'a vois, puisqu'en fait j'ai commencé à l'écrire quand je devais faire l'effort de réapprendre à marcher en lachant progressivement mes béquilles, suite à ma fracture de juillet. J'avais obligation médicale de marcher tous les jours de septembre à novembre, sans raison particulière juste pour me réhabituer à quelque chose qui n'était plus du tout naturel. Je boîte encore maintenant quand je veux aller plus vite que j'en suis capable. Et c'est vrai, que quand je la lis je me dis "punaise, je pensais que je ne marcherait plus jamais!", je regardes encore les gens courir avec envie parce que je n'y arrive toujours pas. Sur septembre et octobre je regardais tout le monde en me disant:" vous savez pas la chance que vous avez de savoir marcher "et j'y pense encore, dès fois ça me remet les idées dans le bon sens quand je me prends la tête sur des trucs qui n'en valent pas la peine...genre mon boulot.

Allez demain je me refais une séance mouvement social de rer où je me dirais perd pas l'équilibre (cinquième jour de la semaine, on va tous se coller pour aller travailler et ensuite on fera la même chose pour rentrer à la maison...on vit dans un monde de givré, moi je vous le dit et je me sens tristement coupable.)

calispera a écrit:
Si ça n'avait pas été inventé par quelqu'un qui avait besoin de trouver un moyen de se faire de l'argent, vous auriez songé à l'inventer?

Il me semble que les signatures existent dans le monde unix depuis très longtemps, bien avant l'informatique grand public.

C'est peut-être la version moderne du rite. Les anciens chantaient toujours les memes chansons dans les veillées. D'autres faisaient des celebrations. L'homme moderne s'imprègne des signatures de ses mels.

Ben c'est un peu aussi ma réaction. On se fait matraquer par la pub à tous les coins de rues, à toutes les pages des journaux et magazines, entre tous les morceaux de musique à la radio, et entre toutes les émissions télé, les messages superflu bourgeonnent de partout, vous en voulez encore plus, et ici?

Est-ce qu'on ne peut pas le lire de façon plus positive ? Les signatures qui apparaissent dans nos mels sont peut-être utiles a ceux qui les lisent. C'est aussi un partage. Tout est question d'état d'esprit. Est-ce pour militer, ou est-ce pour partager ?

Pour moi cela reste de l'information excédentaire, non demandée, à savoir : de la publicité.

Il ne faut pas miliiter, mais il ne faut pas démissionner non plus. L'autre a besoin de nous, de nos remarques et de nos idées pour se construire. Je trouve que la signature n'est pas un si mauvais compromis pour partager sans imposer.

Il y a une tres belle phrase de Levinas qui dit comment on peut aider l'autre sans décider à sa place. Il dit: "Je suis responsable de la responsabilité de l'autre".

LeLama a écrit:

calispera a écrit:
Si ça n'avait pas été inventé par quelqu'un qui avait besoin de trouver un moyen de se faire de l'argent, vous auriez songé à l'inventer?

Il me semble que les signatures existent dans le monde unix depuis très longtemps, bien avant l'informatique grand public.

Il y a des chances que se soit cela. Pour moi, une signature est comme un avatar ce n'est pas plus utile que cela, mais ça me permet de voir plus vite de qui est le message. C'est pour cela que ça me gênait beaucoup quand joe.chip avait du mal à choisir ça signature, parce que j'avais l'impression que c'était quelqu'un de différent à chaque fois, j'associe mieux les idées à l'image de l'avatar, ça m'évite de me mélanger de trop dans qui dit quoi.

De la même manière, quand deux personnes ont un avatar ou une signature proche j'ai tendance à les mélanger un peu. C'est d'ailleurs, pour cela que j'appelle toujours Calispera comme cela plutôt que Claire, des Claire il y en a beaucoup et des Calispera et des colibris pas trop et pour Cassandre, je l'appellerais jamais autrement parce que déja je trouve son pseudo très beau et qu'ensuite je connais quelqu'un qui porte le nom de famille luce et que je ne supporte pas du tout.

Bon je me suis encore éloignée du sujet, tout cela pour dire que j'enlève ma signature mais pour les autres ça ne me gêne pas puisque de toute façon, ce que je préfère c'est regarder les profils pour voir vos sites webs, vos métiers, vos passions et vos dates de naissance. Je trouve toute cette diversité de personnes très agréable.

S'il faut mettre moins de smileys je le ferais aussi parce que c'est inutile, mais des fois je trouve que cela explique mieux ma tête que ce que je dis

wikipédia dit

Cassandre
Une tradition plus tardive rapporte qu'elle est aimée d'Apollon, qui lui accorde le don de prophétie ; mais lorsqu'elle repousse le dieu, il la condamne à ne jamais être crue. C'est dans ce rôle qu'elle apparaît dans les tragédies grecques .

Bien joué détective !

Cela dit, mon prénom… ben, je commence à peine à l'apprécier, alors c'est dommage qu'il te rappelle quelqu'un de peu fréquentable !

Pour les avatars, je suis daccord, c'est vrai que ça facilite la lecture des messages…

La première fois que j'ai rencontré une Cassandre, j'ai pensé à la guerre de Troie, à l'expression "jouer les cassandre"... je me suis dis quelle drôle d'idée d'appeller sa fille ainsi!
Et puis comme celles que je connais sont jeunes et jolies, je me suis habitué.

Je ne vais pas prolonger la discussion sur le message signature, sinon je vais me répéter et c'est sans intérêt. Par contre j'aimerais donner un chti commentaire sur ceci :

LeLama a écrit:Il y a une tres belle phrase de Levinas qui dit comment on peut aider l'autre sans décider à sa place. Il dit: "Je suis responsable de la responsabilité de l'autre".

Je pense ne pas être d'accord (encore?). Je suis responsable de ce que je fais. Je suis responsable de la partie sur laquelle j'ai une influence dans le tout, mais je ne suis pas responsable de la responabilité de l'autre. Et c'est pour moi une des choses les plus difficiles à apprendre : nous n'avons pas de pouvoir sur les autres, sauf dans la mesure où notre pouvoir sur nous-mêmes peut faire tache d'huile. Nous ne pouvons pas changer les autres, nous ne pouvons changer que nous-mêmes. Mais en nous changeant nous-mêmes, nous pouvons observer que les autres changent aussi, par notre propre changement. Car tout simplement ils font partie du tout, et en nous changeant nous-mêmes, nous changeons notre partie du tout, qui modifie le tout.

Bon, il se peut que j'aie mal compris la citation, mais alors je te juge responsable de ne pas l'avoir explicitée . Dès lors tu es responsable de mon incompréhension, et donc je suis la victime

Claire

et pour les enfants?, en tant qu'adultes on donne la ligne directrice.Toutefois y a beaucoup de fois où l'on empiète sur leur territoire même si ce n'est pas forcément volontairement. Ils ont des choses à nous dire, écoutons les.

On retrouve ce même phénomène chez les travailleurs sociaux qui ont tendance à vouloir faire à la place plutôt qu'accompagner. Je ne sais pas de quoi ça vient mais ce n'est pas toujours simple de ne pas abuser d'un pouvoir qui nous a été donné! J'espère que personne ne prendra cela mal, je me sens la première impliquée dans ce shéma.

calispera a écrit:
Bon, il se peut que j'aie mal compris la citation, mais alors je te juge responsable de ne pas l'avoir explicitée . Dès lors tu es responsable de mon incompréhension, et donc je suis la victime

Arghh....T'es dure Bon, je sais pas. Je suis d'accord qu'il faut d'abord se réformer soi meme. Mais la phrase de Levinas m'a bien aidée pour les moments ou j'interagis avec les autres.

Par exemple, si je donne du boulot aux étudiants (je suis prof), je ne veux pas leur macher tout le travail. Mais pas non plus me désimpliquer. Essayer de s'adresser à leur responsabilité, ça me parait une bonne clé pour les aider à s'élever sans les infantiliser par des systemes d'évaluation/sanction.

Mais je comprends ce que tu veux dire. C'est vrai qu'on franchit vite la ligne jaune.