La Simplicité Volontaire

J'ai acheté un paquet de noix de lavage dans mon magasin bio. J'ai aussi fait l'acquisition de balles de lavages et de percarbonate de sodium. J'ai ajouté à mon petit panier l'huile essentielle d'Ylang Ylang parce que j'adore cette odeur.
Avec tout ça, je lave tout à 40° (blanc, couleur, délicats ou gros linge), les couleurs sont ravivées, les pulls regonflés, les tissus plus faciles à repasser.
Quand j'ai fini d'utiliser les noix dans la machine, j'en fais des décoctions et je lave toute la maison avec ça. J'ai rarement vu de produit d'entretien aussi efficace (salle de bain, sols, toilettes, cuisine, vaisselle). Je complète avec du citron pour le tartre et le tour est joué.
Je n'ai pas de jardin, sinon je composterais les noix en fin de circuit.
Très économique à l'arrivée et un impact très très très réduit sur l'environnement.
Avez vous d'autres usages des noix à me conseiller?

Marion,

Je vais parler dans un tout autre sens. Ne le prends pas mal, je ne le fais pas pour te contredire, juste je cherche moi aussi à trouver ce qui lave le mieux et les noix de lavage n'ont pas été ma solution.

J'avoue avoir plus d'un demi sac de noix qui traîne dans ma salle de bain. Tout d'abord je ne les ai pas trouvées efficaces. Ensuite elles viennent de l'Inde, et donc traversent la moitié du globe pour nous parvenir, et puis enfin, j'ai appris plus tard qu'il ne s'agit pas d'un commerce équitable.
(J'étais tellement enthousiaste au départ que j'avais écrit à Oxfam -les magasins du monde- pour leur proposer de les vendre dans leurs magasins- ils ne m'ont jamais répondu :( ).

L'explosion de la vente des noix de lavage en Europe risque de dérégler passablement la vie des gens qui les cultivent. J'avais lu que jusqu'à présent les noix étaient ramassées par la population (tout le monde) pour l'usage domestique, mais ne faisait pas réellement l'object d'un commerce à l'exportation. L'exportation entraine soit l'abandon d'autres culture locales (pour cultiver ces arbres), soit que les autochtones n'aient plus accès à leurs propres noix.

Je reste donc dubitative. Plus d'information m'intéresse.

Et pour ce qui est du lavage, je lave tout en machine à l'eau froide, et je ne vois aucune différence, excepté que les vêtements rétrécissent moins et que ma machine se fait vieille et tient super bien la route.
A 40° le blanc ne restait de toute façon pas blanc comme neige (j'ai tout simplement arrêté d'investir dans des vêtements, draps, lingerie "blanc petant").
Le linge vraiment sale est légèrement moins bien lavé, mais par contre j'ai l'impression que les odeurs disparaissent mieux. Je me suis rendu compte en fait qu'en faisant chauffer l'eau de lavage pour nos vêtement (on ne les mange pas tout de même la lessive ne sert pas à désinfecter ou stéryliser) on fait cuire les saletés dedans. Je m'en suis rendu compte quand je lisais les trucs et astuces pour enlever les tâches de toutes sortes de choses : pour la plupart des cas, on demande et on insiste de rincer surtout à froid.
Depuis je me dis que l'eau chaude sert surtout à faire partir les taches de graisses (et pour cela un bon savon ou un prélavage de la tache peut aider), mais pour le reste, l'eau chaude fixe (fait cuire) une bonne partie de la saleté dans le tissu (nourriture, sang, transpiration). Ce que je dis là n'est pas prouvé, scientifique etc. Mais je serais curieuse de voir le raisonnement de gens qui en connaissent plus en chimie, bio, médecine, hygiène etc. Car j'ai l'impression qu'on nous a bien eu pour nous vendre les machines qui lave toujours plus chaud (or c'est le chauffage de l'eau qui consomme le plus d'électricité dans le cycle de lavage).

Dans le passé le lavoir sur la place du village ou à la rivière, cela se faisait tout de même à l'eau froide, et était-ce si mal lavé que cela? Je pense que le plus important est l'eau, ensuite le fait de frotter, et enfin le savon, mais l'eau chaude?
Et en frottant trop, on nettoie mieux,mais on use nettement plus vite les vêtements. Chaque avantage de lavage a peut-être son revers-inconvénient.

Vos avis m'intéressent. Rien jusqu'à présent, dans les faits, n'a encore mis à mal ce que je dis. Mais bon, j'ai peut-être loupé quelque chose d'important (Peut-être par exemple qu'ayant depuis quasi 20 ans une machine qui n'a jamais lavé super bien à quelque température que ce soit : réduire la température n'augmente pas le problème )

calispera a écrit:juste je cherche moi aussi à trouver ce qui lave le mieux et les noix de lavage n'ont pas été ma solution

Moi non plus je n'ai pas été convaincue… je n'ai pas fini mon sachet, je l'utilise que pour le linge délicat.
Sinon, pas SV du tout > lessive liquide Ecover toute prête (magasin bio itou)

Cassandre a écrit:Sinon, pas SV du tout > lessive liquide Ecover toute prête (magasin bio itou)

Pour moi ce n'est pas vraiment anti-sv. Je prends la même
Ce n'est pas l'idéal bien sûr, mais acheter en maga bio, à mes yeux c'est déjà dix fois mieux que les supermarchés.
De plus c'est de la lessive concentrée, en bidons de 5 litres : mieux que les bidons de 2 litres déjà, mais pas rechargeables :(
C'est un produit belge (j'ai un avantage sur toi ) bien que Ecover soit devenu une multinationale :(
C'est un produit biodégradable, fabriqué à partir de produits naturels : il ne pollue pas réellement. Par contre ses composants viennent sans doute d'un peu partout dans le monde.

Ok, on fait mieux, j'en conviens, mais tout de même c'est pas non plus ariel ou dash c'est pas distribué non plus par unilever ou procter & gamble.

Well, je tends à défendre ma chapelle, je n'ai pas encore le courage de me fabriquer du savon moi-même, ni de raper du savon de marseille etc.

A propos des bidons de 5 litres, ce sont de véritables géricans. J'en ai déjà 3-4 de vides, et je ne peux me résoudre à les jeter. Avez-vous une idée de quoi en faire, ou à qui les donner pour les réutiliser?

Salut Calispera et merci d'avoir rebondi sur mon message.
Moi aussi j'ai toujours quelques soupçons concernant les produits lointains... mais j'avoue que tu me fais beaucoup réfléchir sur l'implication commerciale que cette demande "bobo" peut avoir sur les gens qui l'utilisent depuis toujours.
La plaquette est attrayante, mais il faut toujours confronter les points de vue et enrichir le panorama.
Perso, j'en suis encore contente pour mon linge. Alors ce sont peut-être les balles qui font tout le boulot.
Je ne sais pas, mais j'apprécie aussi la décoction que je fais ensuite.
Pour la lessive faite maison, ma mère me parlait de la cendre pour aller au lavoir (sa grand-mère s'est tué le dos et les mains à faire la lessive toute sa vie). En savez vous plus?

Pour la cendre, j'avais entendu (dans une émission télé de divertissement à la con, je l'avoue, (sur l'Europe, de Christine Bravo) et par Nikos, celui de star ac, oui oui vous lisez bien - je prends mes références là où je peux ) qu'en Grèce on faisait aussi autrefois la lessive avec des cendres. Eau, vinaigre et cendres semblaient être ce qui lavait le mieux. Mais la méthode pour bien mélanger les cendres à l'eau de manière à ce qu'elles nettoient plutôt qu'elles ne salissent : j'ignore.
Et pour le vinaigre : pas étonnant : cela dissout la graisse (entre autres).
Connais-tu le blog de Raffa?
http://raffa.over-blog.com/article-2518536.html
Il y a peut-être là des réponses à mille questions que tu pourrais te poser

Salut
J'ai fait ma petite recherche concernant ces fameuses noix indiennes. Je vous livre ici les liens vers les sites qui tentent de répondre au délicat problème de l'exploitation des arbres de manière intensive.
On y apprend entre autre que la culture est déjà très importante et les exportations vers l'occident également. Les noix sont utilisées dans l'industrie.

http://www.econologie.com/impact-ecologique-environnement-noix-de-lavage.html

http://raffa.over-blog.com/article-1024645.html

Il y a aussi une explication concernant les points de vue divergents sur l'efficité des noix. Il existe deux variétés de noix et les revendeurs ne précise pas de quelle variété il s'agit dans leurs sacs.

Bonne lecture.

Merci Marion,

C'est en effet éclairant. J'avoue que je ne trouve pas le premier site convaincant du fait que les arguments sont donnés par des gens qui vendent ces noix. Cela ne veut pas dire qu'ils mentent pour autant, juste qu'il est difficile de prendre pour argent comptant les dires de quelqu'un qui a des intérêt financiers à dire ce qu'il dit.
Par contre l'article de Raffa, nickel. Ca remet les idées en place. Juste je persiste à ne pas trouver les noix très efficaces

Pour utiliser les cendres...
d'abord, il ne faut prendre, le feu refoidit, que les cendres les plus blanches, celles qui sont sur le dessus.
En faisant tremper dans une eau pure, plusieurs jours vous dissolvez la "potasse" , entre autre, qui se trouvent dedans et qui décrasse le linge.
Laissez le dépot au fond.
Pour faire un savon en pain, ou plus "fort" il faut rajouter de la soude caustique (oublié les proportions) et chauffer dans une grande marmite, ensuite couler dans des moules...
Résumé grossier mais c'est ça la base.
Le genre d'activié qui prend une journée, plusieurs étapes, et aussi vu les produits dangeureux, il faut être concentrée, donc pas avec les enfants qui courent partout, à faire avec des amis.

Perso, j'ai mis la main sur un stock à rabais de savon liquide pour automobile ( on ne rit pas !! la saponification est aussi efficace) dont personne ne voulait. Je n'en met qu'un mini-bouchon dans la cuve et j'ajoute 1 tsse de mon mélange vinaigre(1/2 litre)-jus de 1 citron- 10 gouttes huiles essentielles au menu cette semaine (lavande et/ou sauge et/ou thym et/ou eucalyptus)... et pour le linge délicat, je mets même pas de savon.

Faudrait pas s'en faire autant avec le linge plus blanc que blanc... y'a plus grave que ça à régler sur la terre en ce moment les filles...!!!!

Bonne journée...
loulie

calispera a écrit:
............

C'est un produit biodégradable, fabriqué à partir de produits naturels : il ne pollue pas réellement. ........

salut calispera

ça fait réfléchir cette petite phrase anodine au milieu de ton message... on dit ça comme ça " ça ne pollue pas réellement" ! je sais bien combien ça peut avoir l'air compliqué de savoir ce qui pollue ou pas et dans quelles proportions avec la civilisation qui pousse si fort de tous côtés... mais, vu sous un certain angle, ( celui des poissons disons !) c'est soit l'un soit l'autre... ou ça pollue, ou ça pollue pas, non ?
Y aurait-il lieu de revoir ce qu'est la pollution ? et ce qui se cache derrière le mot "biodégradable" lorsqu'il est certifié par un organisme officiel ?
ouais, je dirais qu'on peut faire de la révision... je revois mes notes et j'ouvre un nouveau topic ...
à +
loulie

loulie a écrit:

calispera a écrit:C'est un produit biodégradable, fabriqué à partir de produits naturels : il ne pollue pas réellement. ........

ça fait réfléchir cette petite phrase anodine au milieu de ton message... on dit ça comme ça " ça ne pollue pas réellement" ! je sais bien combien ça peut avoir l'air compliqué de savoir ce qui pollue ou pas et dans quelles proportions avec la civilisation qui pousse si fort de tous côtés... mais, vu sous un certain angle, ( celui des poissons disons !) c'est soit l'un soit l'autre... ou ça pollue, ou ça pollue pas, non ?
Y aurait-il lieu de revoir ce qu'est la pollution ? et ce qui se cache derrière le mot "biodégradable" lorsqu'il est certifié par un organisme officiel ?

En fait un produit biodégradable, selon moi, est un produit qui en peu de jours est réintégré dans la nature sans lui nuire. Un peu comme une feuille qui tombe à l'eau, elle finira dans la vase, sera la nourriture des bactéries, planctons, algues etc. et donc participe au circuit normal naturel. Tout dépend sans doute de la concentration de tels produits dans la nature. Verser une tonne de feuilles mortes dans un étang de 10 mètres carré, c'est probablement faire disparaître ce dernier

La marque en question dit ceci de son produit :

Avantages écologiques

* composants d'origine végétale
* biodégradabilité rapide et complète
(Test OCDE 301F, produit complet)
* impact minimal sur la vie aquatique
(Test OCDE 201&202, produit complet)
* produit non testé sur les animaux
* convient pour les véganistes

A relativiser bien sûr, mais en tout cas, c'est pas Ariel et Dash qui pourraît en dire autant. Pour moi le mot pollution peut prendre toutes les nuances de l'arc en ciel

Ma mère a aussi arrèté d'utiliser les noix de lavage. Par contre moi j'utilise le reste du paquet pour laver mon chien, et mes cheveux (eh oui, j'ai le même shampooing que mon chien^^) .
Il y a un truc pas tès net aussi a propos de la non-nocivitée des noix : c'est marqué "Produit phytosanitaire: humidifiez ou arrosez vos plantes intérieures et extérieures avec la décoction des noix de lavage et profitez en même temps du saponin afin de lutter contre les organismes nuisibles (l'arbre de noix de lavage produit précisément dans ce but donc le saponin). Combat efficacement et biologiquement les organismes nuisibles comme p. ex. les pucerons, sans nuire à la plante et sans empoisonner votre jardin. " Oui mais ca tue les pucerons quand meme, c'est aussi des etres vivants. DOnc quand c'est marqué que ca nuis pas à la faune, c'est pas totalement vrai. (bien sur que c'est mieux que le Dash! rien n'est parfait de toute facon) .

La saponine, comme la nicotine, sont produits par la plante pour se protéger contre les parasites ! D'où le côté phytosanitaire. D'ailleurs, la décoction de mégots est aussi une recette anti-pucerons...

Ah ! C'est pour ça que ça marche aussi avec du savon "classique" ! Merci pour l'info Danse avec les chiens

calispera a écrit:

loulie a écrit:

calispera a écrit:C'est un produit biodégradable, fabriqué à partir de produits naturels : il ne pollue pas réellement. ........

ça fait réfléchir cette petite phrase anodine au milieu de ton message... on dit ça comme ça " ça ne pollue pas réellement" ! je sais bien combien ça peut avoir l'air compliqué de savoir ce qui pollue ou pas et dans quelles proportions avec la civilisation qui pousse si fort de tous côtés... mais, vu sous un certain angle, ( celui des poissons disons !) c'est soit l'un soit l'autre... ou ça pollue, ou ça pollue pas, non ?
Y aurait-il lieu de revoir ce qu'est la pollution ? et ce qui se cache derrière le mot "biodégradable" lorsqu'il est certifié par un organisme officiel ?

En fait un produit biodégradable, selon moi, est un produit qui en peu de jours est réintégré dans la nature sans lui nuire. Un peu comme une feuille qui tombe à l'eau, elle finira dans la vase, sera la nourriture des bactéries, planctons, algues etc. et donc participe au circuit normal naturel. Tout dépend sans doute de la concentration de tels produits dans la nature. Verser une tonne de feuilles mortes dans un étang de 10 mètres carré, c'est probablement faire disparaître ce dernier
...............

Merci Calispera... je crois que c'est la définition du mot biodégradable la plus Simple, à la fois la poétique et complète, que j'aie rencontré jusqu'à présent.
merci beaucoup

miss 41 a dit: "" Oui mais ca tue les pucerons quand meme, c'est aussi des etres vivants. DOnc quand c'est marqué que ca nuis pas à la faune, c'est pas totalement vrai. "
Effectivement, c,est pas TOTALEMENT vrai, et ça me fait penser que; est-ce que quelque chose qui n'est pas totalement vrai peut encore être dit "vrai" ?
.... je "tue" très rarement quoi que ce soit. Un équilibre naturel s'est ainsi installé dans ma cour et dans mon jardin ... une part pour les insectes, une part pour les marmottes, et merci à tous car la plus grosse part des résultats de mon travail est pour moi et mes amis.
Amour Toujours Infini
loulie ki fait donc beau aujourd'hui...