Les achats importants "justes"

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Les achats importants "justes"

Message par Invité le Sam 9 Fév - 18:47

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Dernière édition par Kvieta le Sam 29 Mar - 12:27, édité 1 fois

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Re: Les achats importants "justes"

Message par loulie le Sam 9 Fév - 19:10

Je trouve que c'est à la base d'un mode de vie simple de se poser ces questions et d'y répondre... même si on trouve un peu de ce sujet ici et là aileurs sur le forum, intéressant d'y dédier un post.

Comme ça fait au-delà de 30 ans que je vis et travaille en autonome, je uis bien équipée déjà en outils pour tous les aspects de ma vie pratique, menuiserie, bricolage, couture, jardinage, coupe de bois de chauffage , entretien de terrain et des piles de matériaux recyclés ... ce sont les achats qui sont les plus importants quand on veut vivre comme moi... mais ça ne veut pas dire que c'est forcément "coûteux"...

L'entretien et le bon emploi des outils est aussi un mode d'économie.

À priori, j'évite autant que possible d'acheter du neuf, je fais les brocante, du troc, et les poubelles de juillet ( tout le monde déménage le 1er juillet au québec et les trottoirs regorget de tout ce qui est abandonné par les locataires en transit !

Si je dois acheter neuf, je suis très critique et je pèse tout ce qui peut l'être ... en quoi c'est fait, d'où ça vient, qui l'a fabriqué, artisanal ou gros industriel, indispensable ??

Je me passe de tout ce dont je peux me passer...

Comme je vis avec un revenu autonome qui est le strict minimum dont j'Ai besoin, foce et de faire avec mes moyens, ce qui oblige mon "génie" à travailler et mantient ma créativité alerte.

À quoi pensais-tu en particulier kvieta ?

bonne journée
lou
Puisse le jour se coucher avec un plus grand nombre d'humains bienveillants envers la Terre et l'Humanité .... Lou, une femme sur la Terre

loulie

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Re: Les achats importants "justes"

Message par jackihi le Dim 10 Fév - 10:53

Pour le moment j'achète du bon matériel de cuisine, de temps à autre une pièce...Mais ça reste très basic (moules, casseroles ustensile non electrique pour mouliner, battre etc...). Je planifie mes apprentissage et en fonction j'achète, idéalement en seconde main...L'année passée par exemple j'ai acheté du matériel pour entretenir mon jardin, (notamment une tondeuse manuelle) et je dois encore acheté du matériel pour l'entretien du potager que je mets en place...Je pense un peu à l'achat de matériel pour à un cuiseur solaire cet été, mais je suis pas sûre que je le fasse...

J'aimerais apprendre à coudre et donc l'hiver prochain ce sera peut être l'achat d'une petite machine à coudre...

Enfin tu vois je suis plutot dans le petit matériel...de préférence non-electrique et en seconde main...

Les gros investissements pour la maison ne sont plus possible. Pourtant elle aurait bien besoin d'être mieux isolée, d'aménager notre citerne etc...Je me dis: ce sera pour plus tard, une chose à la fois...

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Re: Les achats importants "justes"

Message par Invité le Dim 10 Fév - 16:50

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Dernière édition par Kvieta le Sam 29 Mar - 12:26, édité 1 fois

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Re: Les achats importants "justes"

Message par Eeunded le Dim 10 Fév - 17:30

Bonjour Kvieta,

Je suis quelques fois confronté à la même chose que toi. Ca a été le cas pour la machine à pain (MaP que je n'ai pas acheté, car je l'achète en Biocoop, et lorsque ça ma dit, je le fais moi-même et le cuit à la cocotte) et plus récemment pour la douchette à effet Venturi.
J'étais prêt à cliquer sur le bouton "Acheter" quand j'ai voulu faire le test de consommation de ma douchette personnelle. Résultat : ma douchette perso consomme 7l/min alors que la douchette venturi en propose 6 (le site signale que les douchettes classiques consomment entre 10 et 20l/min).

Comme le dit loulie, il faut rester critique avec ses achats et pourquoi pas trouver des solutions simples mais efficaces. J'aime beaucoup rechercher dans les techniques utilisées par nos grands-parents et arrières-grands-parents.

Bien entendu, des travaux d'isolations, l'installation d'une chauffage solaire, de panneaux photovoltaïques, d'éolienne demandent un investissement. Pour ma part, l'argent non utilisé pour l'achat de bricoles ou de choses inutiles va plutôt dans ces gros travaux.

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Re: Les achats importants "justes"

Message par Laure le Lun 11 Fév - 11:24

Eeunded, comment às tu su la consommation de ta douchette? je sais que la mienne a un gros débit, mais je voudrais savoir exactement combient avant de la changer (ceci dit, ça ne devrait pas tarder, elle commence à tomber en débris Mad )
Pour la machine à pain, je dois avouer que je n'en ai jamais voulue, je me suis toujours dit que si je voulais faire mon pain autant le faire jusqu'au bout... à la main, comme Eeunded avec un cocotte. Je trouve que c'est aussi pratique qu'une MAP, je le fait le matin et mon homme le cuit le soir, et maintenant, il ne veux plus s'en passer: quand mon levain est mort il y a un mois, il était tout triste de devori manger du pain bio tout fait Smile mais je comprends tout à fait le personne qui achete des MAP, mais pour moi, ça n'a jamais été une envie.
Mon dernier très gros achat, c'était la charette derrière le vélo (une sorte de remorque pour mettre les courses ou le chien quand il est crevé voir les deux) Mon homme avait dit qu'il le ferrait lui même puis finalement, on l'a acheté Embarassed j'aurais préféré une fait maison, mais il n'avait pas le temps.
Sinon, en ce moment c'est plutot les trucs de jardinnages (j'envisage de produire tous mes légumes d'ici la mi-printemps) il y en a beaucoup que j'emprunte à mon beau-père (c'est mon voisin) mais par exemple, mon copain m'a offert une petite serre pour faire pousser mes tomates, aubergines et autre légumes qui demande de la chaleur

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Re: Les achats importants "justes"

Message par menuet le Lun 11 Fév - 13:11

l'idée de la charette derrière le vélo, me tente beaucoup. Je me demande juste si je pourrais pédaler avec la charette pleine. Cela m'aiderait à me passer de la voiture très souvent. En fait la voiture, elle est surtout là pour mon fils.... j'ai beau retourner le problème voiture ds tous les sens, je ne vois pas comment je pourrais m'en passer totalement.

Ce qui me tente moi, serait une machine à tricoter, (alors que je fais très bien cela à la main.....) et aussi le matériel de bricolage.
Je vais encore revenir avec mon fils.... en fait, moi, je suis une bidouilleuse, une bricoleur assez fameuse, je peux faire tt avec pas grand chose. Mais mon fils ho la la... lui ne veut pas m'aider s'il n'a pas tel ou tel outil.
Je fais mes serres, mes semis dans ttes sortes de contenant. Lui pas, bien sur il est étudiant en horticulture. Alors, si je ne fais pas dans les règles de l'art, il me laisse tomber...... Il est honteux des trucs de sa mère.....

Pourtant l'école insiste beaucoup pour la protection de l'environnement.

Mais lui ne retient apparemment que les belles machines, serres, produits .

Enfin, la commune a cédé un terrain dont elle ne se sert pas aux habitants. un jardin communautaire. j'ai demandé une parcelle, et je m'en vais faire mes légumes dans ce jardin là. voilà......

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Re: Les achats importants "justes"

Message par calispera le Lun 11 Fév - 13:57

Bonjour,

Quand je parlais des gros achats justes, je pensais aux achats qui sont censés être durables (qu'on achète qu'une fois ou très rarement), qui coûtent assez chers par rapport à la nourriture par exemple, et dont on estime ne pas pouvoir se passer.

Et le qualificatif de juste n'était pas tant dans le fait de choisir d'acheter ou pas, bien que cela soit la question principale je pense qu'on se pose avant d'acheter. Mais pour moi c'était le fait que ce soit le plus juste éthiquement, écologiquement, financièrement, moralement etc.

Pour ma part, j'ai effectué 4-5 gros achats ces dernières années. Je pense avoir acheté juste dans deux cas, et m'être gourrée dans un cas.

La lessiveuse est l'un de ces achats. J'ai fait une recherche et suis venue en parler ici. Mon but était de trouver une firme relativement locale, une machine qui consomme peu, tant en énergie qu'en eau, une machine qui lave bien, qui soit financièrement acceptable à payer, et que le produit n'ait pas été fabriqué par des enfants, des esclaves, avec du matériel qui coûte trop à l'environnement etc.
« Juste » ce sont donc énormément de critères.

J'ai fait faire des travaux chez moi l'été dernier, et là, par contre, je me suis plantée à fond. J'avais demandé à un entrepreneur écologique de faire le boulot, mais bon, il a pas fait les choses comme je le demandais, et je me retrouve avec un boulot dont je ne suis pas du tout satisfaite, et que j'ai dû tout de même payer (j'ai interrompu les travaux au milieu pour pas grossir les dégâts). J'avais cru qu'en étant entrepreneur écologique, on y réfléchissait à deux fois avant de faire des travaux : je me suis gourrée. Il n'y a aucune garantie.

Un autre achat que j'ai fait ya 2-3 ans, c'est un manteau. Pas simple à trouver. Je ne le voulais pas fabriqué en chine. Je préférais qu'il soit en matière naturelle. J'aurais voulu un produit local, mais pas un produit artisanal, car en général c'est alors un travail de styliste qui fait payer son travail plus son art à des prix vraiment hors normes.
J'ai finalement acheté un duffelcoat anglais en laine d'Italie.
J'aurais voulu que ce manteau dure 10 ans, mais je ne pense pas que je pourrai le tirer jusque là. J'irai le plus loin possible. Il termine en tout cas sa troisième saison, et pourra sans problème faire la quatrième. Il est chaud et me convient bien.

Pour la lessiveuse, j'ai payé le double d'une machine bon marché, en achetant la marque la plus chère (en tout cas la plus connue s'il y en a d'autres aussi chères). Mais si elle lave mieux, et a une durée de vie double, consomme moins, et a été fabriquée par des gens respectés (au niveau des droits de travail) : j'estime y avoir gagné sur toute la ligne.

En ce qui concerne le manteau, j'ai payé 2-3 fois le prix d'un manteau pas cher. Je ne le regrette pas, mais ça m'a coûté mentalement tout de même d'accepter de payer ce prix.

Toutes ces explications pour dire que pour moi, acheter juste, c'est franchement pas facile. Il faut accepter en général de payer plus. Mais c'est surtout la recherche qui coûte énormément. S'il n'existe pas d'enquête préétablie, y a un sacré boulot à effectuer. Ca prend du temps et de l'énergie, et donc il faut vraiment être motivé.

Et pour les achats très durables : ceux qui durent des années, voire à vie, cela me paraît primordial de faire tout de même cette recherche quand c'est possible. Car on ne peut pas vraiment se permettre de dire : ben si c'est pas le bon achat, la prochaine fois j'achèterai mieux, comme pour un kilo de fruits.

J'essaie de faire pareil pour des achats légèrement moins important tels que les vêtements et sous-vêtements (ceux qu'il est difficile d'obtenir en occasion), pour les chaussures (pure casse-tête), ou petits appareils (style un thermos, une perforatrice etc.).
Mais je ne cherche pas non plus à être masochiste. J'ai le temps, et accepte de le faire jusqu'à un certain point, et ne considère absolument pas que tout le monde devrait faire pareil, c'est impensable.

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Re: Les achats importants "justes"

Message par menuet le Lun 11 Fév - 14:16

je suis pour ma part très attentive à ne pas acheter d'objets fait en exploitant des gens ou enfants. Egalement à la souffrance animale.
Les vêtements je les fais moi même. Je vais à l'école de couture, et à un atelier de stylisme. Je suis confrontée à l'achat de tissu et de laine. j'aimerais tellement acheter la laine à quelqu'un qui a ses moutons et file la laine. Ca va venir. Parcequ'à force, je n'aime plus du tout la laine commerciale. La mode imposée etc...
Je recycle les vêtements. à l'atelier par ex, j'ai appris à acheter un vêtement même moche, qui ne va pas etc.... à une puce quelconque. Si un seul truc est intéressant dessus, par ex les fermoirs. parceque nous n'avons pas de machine pour faire certains trucs.

Maintenant dans mes achats, je suis évidemment tentée par le matériel de couture, stylisme. par ex, une mannequin. une grande table, des ciseaux qui coupent vraiment. Niveau vêtement, une fois qu'on a le matériel, on peut vraiment faire du beau et bon à peu de prix. mais il faut investir au moins une machine à coudre.

Le fait de faire attention à la provenance des objets, me porte bien loin des solderies, pas chère. Je me trouve souvent chez Emmaüs. Les grands centres commerciaux, je n'aime plus du tout. Je trouve tout moche.

Un achat qui me tente serait le nettoyeur vapeur haut de gamme, et un aspirateur haut de gamme aussi. parceque j'ai des animaux et je trouve ces appareils très hygiéniques. Mais je ne sais pas du tout vers quoi je vais me diriger pour l'achat.

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Re: Les achats importants "justes"

Message par jackihi le Lun 11 Fév - 15:04

Menuet???
Enfin, la commune a cédé un terrain dont elle ne se sert pas aux habitants. un jardin communautaire. j'ai demandé une parcelle, et je m'en vais faire mes légumes dans ce jardin là. voilà......


Ah bon, il se passe des choses comme ça dans la région de Charleroi??? Shocked Ben ça alors, le monde bouge...!!!!Ou alors ilserait temps que je me secoue mes idées préconçues et que je sorte un peu de chez moi!!! Very Happy

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Re: Les achats importants "justes"

Message par Raffa le Lun 11 Fév - 15:22

Bon... tout cela me semble tellement de bon sens... Wink

Je suis un peu comme Loulie, et un peu comme vous toutes.
Dans les gros achats que j'ai fait ces 10 dernières années, il y a l'extracteur à jus, une MAP dont je suis ravie (zhom et moi détestons faire la cuisine, sinon je crois que nous n'en aurions pas acheté), un blender, une tondeuse manuelle et du bon matériel de jardin, une bonne machine à coudre, une bonne surjetteuse d'occasion. Tout cela a été acheté alors que j'étais salariée car je savais que quand je serais indépendante je ne pourrais plus. Je n'achètes pas grand chose à part la bouffe (et les BD) du coup j'ai économisé bcp à cette époque (ce qui nous a permis d'acheter la maison) et acheté ces objets.

Pour le matériel de cuisine, il me semble indispensable de bien réfléchir (mode de cuisson, matériaux utilisés) et d'y mettre le prix (une bonne casserole coûte une centaine d'euro). Le bon matériel dure une vie, au moins. C'est pourquoi nous économisons pour remplacer au fur et à mesure nos casseroles et autres matériel. Je sais déjà ce qu'il nous faut.

Comme jackihi nos autres priorités sont liés au bâtiment (isolation surtout), j'ai aussi en tête la charrette pour le vélo mais j'ai des doutes (nous sommes dans une rue en pente genre 10% et je descend déjà du vélo avant la fin, alors si en plus il est bourré)

Calispera, mon duffle coat (sais-tu qu'à l'origine c'est belge Wink les anglais nous ont piqué l'idée) m'a coûté 500 FF (soit 75€ environ) au marché aux puces de Paris il y a 17 ans. C'est un vrai de vrai des années 70. Rien à voir avec ceux qu'on fait maintenant. Il ressemble vraiment à ça

Je n'en avais pas l'utilité à l'époque et cela représentait une énorme somme pour moi, mais savais pertinemment que je retrouverai que difficilement une occasion pareil et qu'un manteau comme cela, ça vaut la peine. Il est resté la plupart du temps dans un placard (il ne fait pas vraiment très froid à Paris, surtout quand on prend le métro). Quand je suis venu en Belgique j'avais un manteau "adapté au climat" imperméable et tout terrain (je faisais pas mal de terrain par tous les temps) qui a fait de l'usage pendant une dizaine d'année. A l'heure actuelle la fermeture éclair et les poches sont ko. Il est donc réparable (mais la fermeture éclair seule coûte quasi le prix d'un neuf Wink ) et donc rangé dans un coin avec les autres trucs "à réparer".

Depuis donc, j'utilise tout l'automne-hiver belge mon fameux duffle coat. Cela fait maintenant 7 ans. Alors oui il devient de plus en plus rapé (surtout aux manches). Mais il fait toujours fonction...

Pour le remplacer, si je n'arrive pas à lui redonner une jeunesse (ou à trouver quelqu'un capable de le faire car ma machine à coudre n'est pas assez costaude pour cela) je m'oriente vers un caban et là, comme toi, je vais bien chercher Ze société la plus juste possible. Ou alors l'occasion.

Ah oui dernier achat : ma calculatrice scientifique solaire (dont j'ai besoin souvent) que j'avais depuis une vingtaine d'année est tombée et s'est cassée. J'ai fait 5 magasins pour retrouver une calculatrice solaire ! Le seul magasin où j'en ai trouvé c'est à la Fn.. et pas scientifique :( Je l'ai prise mais j'étais dégoutée. EN fait ici encore, j'aurais du passer par internet et la livraison pour avoir ce qu'il me faut... Pas génial non plus :/ J'étais en colère toute l'après-midi : à mon sens toutes les calculatrices devraient être solaire ou bi-power (solaire + piles quand pas assez de lumière).

AUtre petit achat qui m'a demandé du boulot : une balance à 0.1g près (j'en ai besoin aussi, pour mes trucs d'herboristerie) j'ai fais je ne sais combien de magasin pour trouver une balance qui accepte les piles rechargeables. J'en ai finalement trouvée une, non emballée, la dernière, une fin de série. Ca ne se fait donc quasi plus qu'avec des piles spéciales. J'aimerai trouver une bonne balance de précision manuelle en brocante, mais je n'ai toujours pas trouvé.

Menuet, pour le mannequin, je te conseille cette technique qui permet de faire un mannequin soi-même et à ses mesures http://raffa.grandmenage.info/post/2008/01/26/En-vrac-et-en-pointille (milieu de page environ)

Dans un autre post, pourriez-vous nous expliquer comment vous faites le pain à la cocotte ?

Raffa

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Re: Les achats importants "justes"

Message par menuet le Lun 11 Fév - 16:11

merci pour le lien raffa.

Jackihi, oui c'est à Marchienne Docherie. le CPAS a des batiments, bien sur, et un grand terrain. Ce terrain est divisé en parcelles, et j'ai une de ces parcelles. Nous avons un grande serre et le matériel à notre disposition.

Pour le moment, je suis la SEULE intéressée.....dommage.

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Re: Les achats importants "justes"

Message par Laure le Lun 11 Fév - 17:36

Ah oui, juste dans ce sens là, désolée j'avais pas compris Embarassed
et bien j'essaye de vérifier, mais je ne fais pas autant de recherche que vous Embarassed
et comme j'ai fait très peu de gros achat, je n'ai pas encore pris le réflexe, mais par contre, comme il me manque un pull, j'ai commandé les pelottes de laine chez ardelaine, de la pur laine (bio il me semble) produite en France zvec très peu de traitement, j'aime beaucoup.

Pour la pain à la cocotte, en fait, ce n'est pas une cocotte minute, mais une sorte de plat en verre (ça ressemble aux plat à cassoulet de ma maman) qui permet de garder une humidité idéale quand tu cuit ton pain. 9a ressemble à ça
http://www.cfaitmaison.com/pain/pain-cocotte-levain.html
En fait je le fait lever dans ce plat sur le radiateur, pendant 6-10 heure, puis on ferme le plat, et hop dans le four.

Menuet, il existe des petites charettes pour promener les enfant derrière le vélo, je pense que tu peux y mettre 2 voire trois enfants, mais je pense qu'il faut absolument l'acheter en magasin parce qu'il existe des normes très précises (sièges, ceinture de sécurité...) mais ça se trouve assez facilement dans les magasins de sports.

Sinon, Raffa, je trouve qu'avec la charette je peux charger plus de poids en peinant moins que si je les mets directement sur le vélos. J'ai eu le problème quand je ramerais mes courses, les légumes sur le dos, les fruit sur le porte bagage (devant le phare la nuit...pas terrible) et le reste des courses dans le paniers devant, je rentrais super crevée, et là, je mets tout dans la charette, et je peux même faire monter le chien (25kg) dedans et monter les cotes Cool Bon évidemment les gens te regarde bizarrement, il y en a même qui claxonne en rigolant, mais c'est toujours sympa et curieux.

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Re: Les achats importants "justes"

Message par sofi le Lun 11 Fév - 18:52

Le "gros" achat "juste" qui nous fait réflechir en ce moment, c'est le lombricompost. Parce que 300 euros.... c'est tout de même une somme.
Je sais bien qu'on peut le fabriquer soit même, mais je suis pas du tout bricoleuse, je commence doucement.... mais pas au point d'arriver à faire ça.
On attend déjà de voir si on va demenager.
Parce que le "hic" est n'est pas "beurk des vers violets ?!" mais .... : "Mais que vais-je faire de ce compost ?"
Je n'ai ni jardin, ni plante verte (j'ai encore essayer des plantes aromatiques sur le balcon l'année dernière, j'ai tout faire crever.... comme d'hab. Décidement, j'ai pas la main verte ^^)

Enfin, je vais voir avec des mamans d'enfants non-sco que j'ai rencontré, ils doit bien y'en avoir une qui a un potager ^^

Sinon, la machine à coudre est aussi à l'ordre du jour: mais en achat "collectif" avec ma maman vu qu'on en aura un peu l'utilité toutes les deux. Vaut mieux en acheter une pour deux qui va voyager de temps en temps, que deux qui resteront dans le placard.

Voilà ce qui me vient à l'esprit en tant que "gros" achat....

sofi

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Re: Les achats importants "justes"

Message par Pistil le Lun 11 Fév - 19:00

sofi a écrit:
Enfin, je vais voir avec des mamans d'enfants non-sco que j'ai rencontré, ils doit bien y'en avoir une qui a un potager ^^


Coucou Sofi,

Si tu as une voisine/ un voisin proche qui a un compost de jardin, pourquoi ne pas emmener tes déchets verts directement dans son compost ?
C'est ce que nous faisons à l'appart. la dernière fois on a trainé 2 mois, à deux qui mangeons beaucoup beaucoup de légumes, on avait environ 40 litres à transporter ... "pas si pire". (Je pense quand même qu'il vaut mieux prendre un rythme bien plus rapide, rapport à la "fermentation" qui doit pas être terrible dans du plastique). Et du coup on a arrêté de se prendre la tête sur le lombricompost.

Pistil

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