La Simplicité Volontaire

Joël a écrit:Je prétends que le débat sur la démographie avec d'un côté les malthusiens* qui pensent qu’il ne faut faire moins d’enfants (politique mise en œuvre en Chine et en Inde) et de l’autre les économistes libéraux qui prônent la croissance pour payer les futures retraites est assez éloigné des choix que font les femmes ou les hommes qui font des enfants.

Oula oui, je suis d'accord avec toi Joël sur le fait qu'il ne s'agit pas de mener des politiques telles que celles de la Chine où les naissances seraient interdites. Pour moi il s'agit d'un choix que chacun fait en conscience.
Tout comme la simplicité volontaire, selon moi, les changements doivent venir d'abord des individus. Que les politiques puissent aider les choix individuels à aller dans une direction me paraît ok, mais de là à interdire des naissances etc. pouah , non merci.

Bon...hum..
Un jour, ma grand-mère m'a dit :
Pourquoi faire autant d'enfants ? t'es pas folle, avec le chômage, la vie comme elle va....
mais dis donc mémé, tu les as fait pendant la guerre toi, tes enfants !
oui, mais on avait pas la pilule !

Ma grand mère n'a eu que trois enfants (pour l'epoque, c'est pas énorme) elle les adore !!!! et adore ses petits enfants !!!!

C'était anecdotique...je conçois très bien votre vision...
j'ai 7 enfants et même si on me demandais de revenir en arrière je referais la même chose...je ne vis pas que pour eux, ni par eux, mais avec eux...des êtres humains a part entière ( pas un pareil) et finallement j'essaie de pas en faire des moutons....c'est dèjà un challenge !
Voilà, c'est la vie tant qu'il y en a, en tout cas , c'est la mienne .

(HS) Mais véronik, en Auvergne... tu es "la" véronique d'auvergne dont il est question sur OPLF?

et non, mais nous sommes souvent sur les même post surtout pour l'école à la maison
Moi je suis véronik ou veronik43
voilà

Bonjour,

Mon cas particulier :

Pour des tas de raisons dont certaines citées par vous ici, j'adopte mes enfants. Enfin, j'essaie, ça fait déjà 3 ans...

Bonjour folie

je te trouve courageuse... je crois qu'il faut de l'abnégation et de la foi pour adopter..
quand tu dis "j'essaye" fais-tu référence aux démarches en cours ? as-tu déjà un enfant adopté ?
à bientôt
loulie

Merci Loulie.
Je suis en cours d'adoption (procédures) et cela devrait aboutir cette année (j'espère !).
Le courage, oui il en faut pour persevérer contre toutes les difficultés rencontrées de toutes parts (familles, administrations, Etat, mentalités, etc...).
C'est démarche particulière qui demande une énomre capacité d'attachement et d'empathie, d'amour inconditionnel...
Je mène ce projet avec mon mari : nous sommes "enceints du coeur" tous les 2 !
j'ai hâte de serrer nos enfants dans mes bras !

Salut Caco. Pour moi aussi l'arrivée de mon fils a été assez violente (grand prématuré, césarienne, hospitalitation pendant 3 mois) mais j'ai aussi eu l'impression de prendre la pilule rouge de Matrix (cf le film).

Tout d'un coup, je me suis ouverte au monde d'une façon nouvelle et absolue. Chaque enfant qui souffre est devenu mon enfant, chaque être humain ou être vivant sur cette terre peut compter sur ma compassion, car j'ai commencé à voir l'étincelle de vie, la force de vie dans chacun.
Mon fils était minuscule et faible en apparence, mais on sentait qu'il était traversé par la force vitale. C'est une expérience unique et formidable.
Depuis, ma vision du monde a changé et je me suis intéressée aux dessous des cartes politiques, à l'écologie quotidienne, à la pensée positive.

L'expérience a été fondatrice pour la nouvelle femme que je suis. Par contre, je ne souhaite plus "fabriquer" d'enfant. On s'est mis d'accord avec mon mari, que si l'envie nous prend d'aggrandir la famille, avec la pleine participation de notre fils, nous accueillerons un enfant qui cherche une famille de son côté.

Et franchement, je vais paraître un peu bizarre, mais même si j'ai un lien très particulier avec mon fils, j'ai le même amour pour tous les enfants que je croise, et je leur transmets exactement les mêmes choses.

J'aime bien ton témoignage Marion, surtout le dernier paragraphe. Je n'ai pas d'enfant, et n'en aurai très probablement jamais, je n'en ai en tout cas pas le désir. Et je me sens très mal à l'aise devant de nombreux parents qui donnent l'impression, quand ils parlent de leurs enfants, de parler de leur possession, leur produit, ces êtres qu'ils veulent rendre à leur image etc. Cette impression de toute puissance, de revanche sur la vie me fait peur. Je me demande alors ce que seront ces enfants quand ils seront grands.
Je ne pense pas que ce soit l'intention des parents à la base, mais c'est une tendance qui s'immisce dans les comportements sur le long terme. Je ne sais d'ailleurs pas s'il est possible d'y échapper.

Y a-t-il des gens qui sont parents eux-mêmes et qui vivent le même malaise, soit parce qu'ils sont dans cette situation, soit parce qu'ils remarquent cela chez d'autres parents? Car j'ai conscience que mon impression peut être tout simplement un a priori de quelqu'un qui n'a pas la responsabilité d'un enfant au quotidien.

Calispera, je comprends le sens de ta question, et je partage ta reflexion.
Ce pourrait-être un apriori pour qui ne s'en rend pas compte... Mais en y refléchissant c'est proche de la réalité de certains parents (pas tous !).
Je te réponds car je me considère mère même si c'est invisible pour les yeux.

En devenant parents par l'adoption, on ne peut pas penser comme tu le dis puisque NOS enfants ne le seront pas exclusivements, nous n'aurons jamais cette exclusivité, ils ne seront jamais à notre image... Et nous n'en rêvons pas !
Style "les yeux de sa mère", "le bouche de son père" hahahaha ! Ce n'est pas à nous qu'on le dira ! hahahaha !

Quand on dit "mon mari", mon fils" etc... pour moi c'est une façon de parler et de mettre un lien mais pas forcément de posséder...

Voici un magnifique texte, qui illustre ton propos et reflète parfaitement ma pensée :



Et une femme qui portait un enfant dans les bras dit, Parlez-nous des Enfants.

Et il dit : Vos enfants ne sont pas vos enfants. Ils sont les fils et les filles de l’appel de la Vie à elle-même. Ils viennent à travers vous mais non de vous. Et bien qu’ils soient avec vous, ils ne vous appartiennent pas.

Vous pouvez leur donner votre amour mais non point vos pensées, Car ils ont leurs propres pensées. Vous pouvez accueillir leurs corps mais pas leurs âmes, Car leurs âmes habitent la maison de demain, que vous ne pouvez visiter, pas même dans vos rêves. Vous pouvez vous efforcer d’être comme eux, mais ne tentez pas de les faire comme vous. Car la vie ne va pas en arrière, ni ne s’attarde avec hier.

Vous êtes les arcs par qui vos enfants, comme des flèches vivantes, sont projetés. L’Archer voit le but sur le chemin de l’infini, et Il vous tend de Sa puissance pour que Ses flèches puissent voler vite et loin. Que votre tension par la main de l’Archer soit pour la joie ; Car de même qu’Il aime la flèche qui vole, Il aime l’arc qui est stable.

Khalil Gibran, Le prophète le livre entier est à lire ! un de mes préférés, on peut s'y referer pour de nombreux sujets de la vie...

calispera a écrit:
.......
Et je me sens très mal à l'aise devant de nombreux parents qui donnent l'impression, quand ils parlent de leurs enfants, de parler de leur possession, leur produit, ces êtres qu'ils veulent rendre à leur image etc. Cette impression de toute puissance, de revanche sur la vie me fait peur. Je me demande alors ce que seront ces enfants quand ils seront grands.
Je ne pense pas que ce soit l'intention des parents à la base, mais c'est une tendance qui s'immisce dans les comportements sur le long terme. Je ne sais d'ailleurs pas s'il est possible d'y échapper.

Y a-t-il des gens qui sont parents eux-mêmes et qui vivent le même malaise, soit parce qu'ils sont dans cette situation, soit parce qu'ils remarquent cela chez d'autres parents? Car j'ai conscience que mon impression peut être tout simplement un a priori de quelqu'un qui n'a pas la responsabilité d'un enfant au quotidien.

bonjour
chère calispera... quand tu te demandes ce que seront ces enfants plus tard.. je réponds qu'ils seront comme la plupart d'entre nous qui sommes issus du même "pattern"... reproduire ...

et quand tu demandes si on peut y échapper, je dis que oui en tant que parents, mais je dis que non en tant que société.

Je n'ai ni conçu ni "élever" mon fils pour qu,il soit un prolongement de ma propre vie. Curieux à dire n'est-ce pas ?? mais c'est tout à fait ça...

Du point de vue biologique, à partir de la division cellulaire, je suis devenue porteuse d'un être différencié...point.
La différence avec l'adoption est que je peux l'aimer dans ma chair à partir de la conception et le nourrir de mon sang. Pour l'amour et le niveau du lien, il y en a autant de "sorte" que d'individu. je ne comprendrai jamais qu'on discute sur la différence dans l'amour entre 2 situations alors que l'amour c'est une question entre 2 êtres !!??

Du point de vue relationnel, mon "rôle" consiste à aimer sans condition et fournir les besoins de base dans l'enfance... et répondre aux demandes dans la mesure de mes capacités par la suite, et sans fin de contrat...point.

Du point de vue spirituel-intellectuel , je dois favoriser les aspects heureux, les talents et les qualités propres au bonheur d'un enfant que je mets au monde... mon guide étant la lumière dans ses yeux...

Peu importe ce que l'enfant fait de sa vie, ça ne nous appartient pas.

C'est là, en tant que parents que vous pouvez au mieux appliquer les valeurs de la liberté...
comme a dit Sting..." if you love somebody, set them free"

anmour toujours
loulie

Déployer de l'énergie et de la psychologie à vouloir modeler et caser son enfant, "pour son bien" comme disait mon père, tous les enfants, a pour résultat la civilisation mondiale et uniforme que l'espèce humaine a créé à l'échelle planétaire avec ses problèmes issus des défauts reproduits de l'espèce.

La bio-diversité humaine se perd !!!!!!

L'espèce humaine bien intentionée "consomme" sa progéniture comme elle consomme tout le reste.

Folie,

J'avais en effet déjà pu lire ce texte de Khalil Gibran (j'ai son livre, et ne l'ai pas encore lu, peut-être dans 20 ans )

Je fais un peu le lien aussi avec la phrase de Seattle (chef amérindien) qui dit que la terre ne nous appartient pas, c'est nous qui appartenons à la terre.

Maintenant que tu parles d'adoption, cela me revient. Il fut un temps où je me disais que si je décidais d'avoir un enfant, je l'adopeterais, en partie pour cette raison là.

Soyez tous très heureux
C'est une bonne nouvelle et pas du tout hors sujet.
amour toujours
loulie

Folie a écrit: Petit hors sujet, désolée : j'ai le bonheur de vous annoncer que des enfants nous ont été attribués et vice-versa. Ils sont adorables, 1 fille 6ans et 1 gars 3,5 ans ! Ca y est c'est du concret. On va les chercher en mai.

C'est une bonne nouvelle, qui mérite mieux qu'être annoncée en tout petit !
(même s'il s'agit de tout-petits…)