éducation, sv, pression sociale

En comparaison avec le reste de la famille, nous avons des idées hors normes: homéopathie, ostéopathie, cododoter, allaitement, pas de télé ou très limité, jeu éducatif et non-violent, partage (ludothèque p.e.), alimentation saine (bio, fait maison, ...) etc etc.

Mais il me semble de plus en plus souvent (en tout cas en ce moment) que je dois faire des concessions vis à vis de nos valeurs, sous la pression de la famille.
Sinon, je passe mon temps à faire écran entre mami et papi qui veulent gâter les petits de bonbons, parrain qui a encore un cadeau de noël a donner, les cousins qui jouent avec des pistolets en plastic, etc etc.

Pour certaines choses, les arguments sont faciles à trouver (non, nous ne buvons pas de soda, ce n'est que de l'eau colorée et sucrée), mais parfois c'est plus compliqué (non, bébé ne prend pas beaucoup de poids pour le moment, c'est normal pour les bébés allaités, c'est temporaire).

J'avoue qu'en ce moment, je me sens un peu accablée par cette pression. Je ne veux pas céder, mais je me demande un peu comment faire face, avant que la cocotte n'explose!
Je crois que ce qui me gène le plus, c'est que chaque fois que je cède, je m'en veux. Car en dehors du fait que j'ai l'impression de manquer à mon rôle de parent, je me manque de respect à moi-même.

Il est simple de limiter l'acces aux temples de consommation, mais comment faites-vous? Comment gérer ces moments où on a l'impression que cette société de consommation veut entrer par n'importe quel inserstice (nouriture, médical, jeu,...) pour atteindre nos enfants et ce par le biais de nos familles?


ps: Heureusement, l'aîné n'aime pas le coca et rafolle de fromage de chêvre aux noix qu'on achète au marché bio

En ce qui me concerne, je module ma réponse selon l'âge et le sujet que l'on aborde. Avec mon bébé, j'étais une véritable lionne, tant pis pour ceux à qui ça ne plaisait pas ! Ils ont fini par s'en remettre, et surtout par fiche la paix à mon bébé (elle était un peu sauvage avant ses 15 mois) (et allaitée exclusivement plus de 9 mois, dans une famille qui a toujours biberonné).

Peu à peu, sur certains sujets, je lâche un peu la pression. Mais si un jour mes limites sont outrepassées, la lionne ressortira de sa cage. Et tout le monde le pressent, à la façon dont je questionne ma mère les fois où elle garde ma fille (à leur demande conjointe).

Certainement que plus tard d'autres sujets de controverse pourront survenir (là c'est l'alimentation, télé ou pas télé, et pourquoi n'a-t-elle pas fait la sieste cette fois encore nondidiou !).
Mais à part la sieste (apparemment chez Mamie c'est inconcevable pour tout le monde) où je lâche prise, il n'y a pas lieu d'allumer la télé, parce que le parc, parce que les chats, parce que la copine d'à-côté, parce que Grand-Mamie en profite pour venir boire le thé : mieux à faire quoi qu'il arrive.

Ah oui sinon une fois par an c'est vraiment dur : Noël... Plastique, piles, c'est le grand n'importe quoi...

En ce qui concerne ton message, j'ai l'impression que certaines limites sont en passe d'être mises à mal... quel est l'enfant (ou les enfants) concerné(s) ? quel est (sont) son (leurs) âge(s) ? Quelle sont les personnes de ta famille concernées ?

(questions facultatives hein c'est juste pour te donner mon point de vue )

Bon courage en tous cas...

En fait j'ai cédé à la pression en allant voir un pédiatre avec bébé de trois mois. Pour faire taire belle-maman... Tu vois le genre... Moi je me serais contentée de l'ostéopathe et de la spécialiste en lactation.

Le problème est l'allaitement. On a quelque soucis de quantité et je pensais pouvoir remédier en allaitant (encore) plus souvent et en me reposant. Pour le pédiatre, c'est un bon début, mais il est nécessaire de donner des compléments (tétés suivi d'un petit biberon)pour le bien de bébé....
J'entends d'ici ma belle-mère: jl'avais bien dit, ct'enfant n'a pas assez! Allaitez pendant trois mois, c'est déjà bien assez long, il lui faut aut' chose maintenant...
Je crois que le pédiatre a raison, mais la manière ou tout ça c'est passé me donne un sentiment de culpabilité mal placée...

Soit. Ce n'est que le xième incident avec les remarques: tu le gâtes (parce qu'on cododote), c'est pas bon pour son dos (l'écharpe porte-bébé), t'es à la maison avec bébé t'as bien le temps de faire le ménage (la maison est propre, faire les fenêtres n'est pas une priorité) et j'en passe et des meilleures.

Avec l'aîné, j'étais plus lionne que maintenant. J'essaie un peu de lacher prise. Mais j'ai l'impression du coup de me faire piétiner et d'être supersensible et je veux centrer mon énergie de manière positive sur les besoins de mes garçons.
Pour mon propre bien (et du coup celui de bébé) j'ai décidé que cette semaine nous n'irons pas jouer avec les cousins chez mami et papi. Comme ça pas de remarque, pas de dessins animés débilisants, pas de jouets agressifs, pas de goûter dégoûtant, pas d'énergie négative.
Ceci dit, l'entente est bonne avec ma belle-famille, même si on ne partage pas les mêmes valeurs. Avec un enfant j'arrivais à gérer ces différences. Avec un petit deuxième, cette vigilance doit être redoublée et je ne m'en sens pas la force pour le moment. Quelqu'un a une baguette magique à me prêter?

tapioca a écrit:En comparaison avec le reste de la famille, nous avons des idées hors normes

Un temps je me disais ça aussi.
Maintenant je trouve qu'en comparaison avec moi, il y a plein de gens qui ont des idées hors normes .

tapioca a écrit:J'avoue qu'en ce moment, je me sens un peu accablée par cette pression. Je ne veux pas céder, mais je me demande un peu comment faire face, avant que la cocotte n'explose!

Que se passerait-il si toi tu leur mettais la pression par rapport à leurs choix, en les incitant à faire comme toi? Comment ils le prendraient? Que répondraient-ils? Ça peut être une expérience intéressante, à moduler biens sûr selon la capacité de chacun à écouter un discours qui ne résonne pas forcément avec le sien.
Au final, pourquoi est-ce que ça devrait toujours être aux minoritaires de justifier tout ce qu'ils font?

tapioca a écrit:

En comparaison avec le reste de la famille, nous avons des idées hors normes

J'ai la chance d'avoir toujours été anti-conformiste depuis très jeune, ce qui m'aide à assumer relativement sereinement un mode de vie alternatif (certaines personnes diraient "marginal).

korrotx a écrit:

Au final, pourquoi est-ce que ça devrait toujours être aux minoritaires de justifier tout ce qu'ils font?

Question pertinente! que je me posait souvent, avant de décider que ce n'est pas à moi de me justifier. En particulier à propos du végétarisme.

Ils sont tellement sur d'eux-même, d'être sur la bonne voie... Alors que moi et mes hommes (petit mari et les deux garçons) nous sommes en pleine désintoxication de consommation. J'ai toujours été attiré par le bio/éco, mais là ça prend de plus en plus de place dans notre vie (ou est-ce le contraire? ). Comme je me sens apprenti, je manque forcément de sureté. Et petit mari compte un peu sur moi pour montrer le chemin.

Mais, je suis tout à fait d'accord:

korrotx a écrit:
Au final, pourquoi est-ce que ça devrait toujours être aux minoritaires de justifier tout ce qu'ils font?

Pour répondre à la question 'que ferait-il': en gros, ils nous 'baniraient' de leur vie... Ce que je ne veux faire subir ni à mon mari ni aux enfants... Je crois au pouvoir des liens familiaux.
Heureusement, nous nous sentons chaque jour de mieux en mieux dans notre cheminement et je crois que c'est là que réside la magie qui m'aidera à me sentir plus forte dans notre 'marginalité'.Même si ça prend du temps, beaucoup de temps...

Peut-être que c'est la peur d'être banni de la vie des gens qui sont importants pour nous (ou pour nos proches) qui fait que nous manquons d'assurance quand nous exprimons nos convictions. Cette peur est peut-être parfois justifiée, je n'en sais rien, mais dans beaucoup de cas, elle ne l'est pas. Je ne le dis pas pour te pointer du doigt tapioca, c'est plutôt parce que je vis cela trop souvent moi-même.
Ce que j'expériemente c'est que finalement cette peur d'être bannie des gens m'amène parfois à moi-même les bannir de ma vie, probablement parce que je n'ai pas mis mes limites à temps etc.
Enfin, c'est juste une piste. Mon cas n'est pas généralité.
Les autres sont parfois comme des montagnes. Il n'est pas utile de les déplacer ou de les écraser pour pouvoir atteindre nos buts

En plus quand il s'agit de nos petits, la tendance est à la culpabilisation des parents, en particulier de la mère

Ton problème de quantité de lait, comment l'as-tu repéré ? Bébé a-t-il manifestement encore faim, les tétées sont-elles très longues, dort-il moins ?
Je te demande tout ça parce que je suis aussi passée par là, et c'est en discutant avec d'autres mamans que j'ai trouvé pourquoi et comment pallier à ce problème.
Et je me permets un conseil (passe au paragraphe suivant si tu n'en veux pas ) : quand on introduit des bibs de complément, le risque est de produire encore moins de lait, du coup de complémenter plus... et de fil en aiguille, d'arriver à un sevrage non désiré :( Je te conseille donc de rencontrer une conseillère en allaitement (LLL ou autre).

Sinon plus généralement il m'arrive de dire "oui on va aller voir le médecin" ou "oui oui je lui administre du paracétamol" et de ne rien en faire.
Ça s'appelle mentir, et là je l'assume parfaitement
Ou alors je vais chez le médecin pour avoir un diagnostic et ensuite je recherche les remèdes homéopathiques qui correspondent à la maladie et aux symptômes précis...

Je crois qu'à ta place j'aurais dit "Oui j'ai vu le pédiatre" en revenant de chez l'ostéo ou "Je lui donne des compléments" alors que c'est même pas vrai, rhooooo...

Caco-même-pas-honte

salut tapioca

je comprends ton sentiment, je suis le mouton noir des familles, l'exception étrange, la sauvage, dont on se méfie parfois, et même y'en a des carrément hostiles... mais je suis aussi l'exception qui inspire confiance, qui donne courage, et à qui on fait appel dans les moments "hors norme", celle qui est en contact avec la Nature des choses, et qui sait tout faire.

Je vois très peu mes familles, depuis des années, mais les très rares contacts sont chaleureux et vivants.


Concernant ce "hors norme" ... sans lui, nous ne serions que des amibes dans une sousoupe chimique...!! le "hors norme" c,est le courage de l'Inconnu et le chemin de sa propre créativité...et c'est forcément un chemin solitaire.

Une certaine forme de solitude, plus ou moins grande, plus ou moins présente, matérielle, réelle, spirituelle, en est une des conditions "sine qua non".

La manière dont nos mères, ou autres parents, nous rabrouent pour nos propres enfants tient beaucoup au fait que nous les remettons en question, et peu d'adultes sont prêts à se remettre en question , surtout ceux qui croient dur comme fer qu'il y a des "manières" de faire les choses, ce qui signifie pour eux, de faire les choses "comme tout le monde"..

Et puis, elles sont inquiètes, et inquiets... ils imaginent des conséquences terribles, des misères, des maladies, des échecs, des difficultés pour l'avenir...... ah ! l'AAAAvenir...

Le pouvoir du cercle familial doit apporter l'équilibre à une jeune famille, une jeune maman, pas la pression !

Ça se dit, avec effort, "tu me mets la pression"... on sait pas, avant de le dire, comment ça sera accueilli, on peut pas présumer, on peut se laisser surprendre et aussi donner la chance aux autres de réagir

En dehors des familles, tapioca, les enfants ne voient pas d'autres enfants comme des amis chez vous ou chez eux ?

des échanges de gardiennage sont un atout. Des sorties et de activités avec d'Autres jeunes familles et des enfants, aussi d'âges variés...


Mon vécu;- pas de cours pré-nataux, mon fils est né à la maison, j'étais accompagnée d'un médecin de famille bienveillant appelé au moment des contractions, à 100 km des soins les plus proches, en plein hiver, une mise au monde très tendre, allaité en exclusivité 5 mois, pas vu par un médecin, ni lui ni moi,( pas besoin) pas baptisé, pas vacciné, entrée à l'école à 6 ans ( la socialisation à 6 mois c'est du pipeau!), végétarien,etc ..- je passais quasi pour une meurtrière !! et... aujourd'hui... ils sont baba !! c'est qui qui se débrouille par lui-même dans toutes le situations ???? ( ouais, c'est le côté poupoule qui ressort, il est beau, il est grand, et je suis fière... et nous vivons nos vies sans obligations, sans attentes, sans fêtes obligées, pour le plaisir lorsque nous sommes disponibles en même temps, et l'entraide au besoin, même à 3 heure du matin.

Je lui met pas la pression... il me met pas la pression...

je communique ce que je connais , je suis ici pour partager mon vécu, pas des idées désincarnées, ... j'ai aussi été découragée et déçue aux moments les plus compliqués parfois, quand nos besoins criants sont incompris, et jugés...

faut pas lâcher sa barre, et se garder heureuse et faire des beaux enfants entourés de relations aimantes et bienveillantes ......
Courage
loulie

Loulie, tu me rappelles une impression très prégnante et qui tend à se diluer quelque peux avec ceux de ma famille qui essaient vraiment de nous comprendre - ou d'accepter notre façon de faire.

Au début, donc, j'avais le net sentiment qu'en faisant différemment avec ma fille, j'étais un reproche vivant pour mes parents et éducateurs.
Par exemple, j'allaitais, c'était perçu comme "Elle me reproche de lui avoir donné le biberon".

Je précise que j'étais loin de ces considérations, tournée vers le bien-être de mon bébé, je me fichais bien de ce qu'on avait fait ou pas pour moi. Pour moi la question n'était pas là... (et ne l'est toujours pas d'ailleurs, quand je m'occupe de ma fille)

Caco a écrit:

Sinon plus généralement il m'arrive de dire "oui on va aller voir le médecin" ou "oui oui je lui administre du paracétamol" et de ne rien en faire.
Ça s'appelle mentir, et là je l'assume parfaitement
Ou alors je vais chez le médecin pour avoir un diagnostic et ensuite je recherche les remèdes homéopathiques qui correspondent à la maladie et aux symptômes précis...

Je crois qu'à ta place j'aurais dit "Oui j'ai vu le pédiatre" en revenant de chez l'ostéo ou "Je lui donne des compléments" alors que c'est même pas vrai, rhooooo...

Caco-même-pas-honte

Caco, tu peux peut-être tout simplement dire "oui, oui, j'ai bien entendu tes conseils et je t'en remercie. Je m'en occupe, ne t'inquiète pas, elle est entre de bonnes mains".
Ça marche au moins pour les amis, la familles, ou les curieux. Pour les médecins, je ne sais pas.

vos messages me mettent du baume au coeur, tant ils sont chaleureux et bien-veillant. Merci!

Caco: Pour ce qui est de l'allaitement: bébé maigrit il ne tire pas suffisement, d'où perte de vitesse de production. Ca fait bientôt une semaine que j'allaite toutes les 1,5 à 2 heures (3 heures la nuit)+ repos forcé, mais pas de résultat. La spécialiste en lactation (contact via LLL) ne comprend pas pourquoi il ne fait pas plus d'effort, même quand le lait est (plus) abondant. Je sais que les compléments, c'est le début de la fin, mais l'épuisement aidant, je ne supporte plus de voir bébé avoir faim et ne pas savoir boire ce que j'ai à lui offrir. Je continue pour le moment à tirer (tétée, bibi, puis tire-lait) afin de prolonger, mais je ne me fais pas d'idées... Avec le premier je me suis rendue malade de ne plus savoir allaiter, je n'irai pas jusque là cette fois, même si je suis déçue.

Loulie: je suis reconnue comme la créative, ce qui à leurs yeux n'a pas beaucoup de valeur, puisque ça ne me permet pas de rouler en grosse berline. Mais ils sont souvent étonné de voir la coopération de notre aîné (ce qu'ils appellent de l'obéissance...), ce qui me permet de garder la tête haute face aux assauts de pression. Nous avons beaucoup de contacts avec nos voisins qui partagent nos idées. Mais dans le voisinage nous avons un peu l'impression d'être des oiseaux rares! p.e. on s'est retrouvés tout seul à hurler 'bonne année' le 31/12 à minuit dans la rue, alors que les voisins (aussi nombreux soient-ils) restaient cloitrés chez eux. on ne pensaient pas que les gens déménageraient à la campagne pour vivre comme en ville, le jardin en plus. Une voisine m'a même confiée vouloir quitter le lotissement parce que des arabes ont acheté le terrain en face de chez eux... Bref, maintenant que je cherche à aller plus loin dans la démarche (vers la sv), je me rend compte qu'effectivement, on fait peur, même à ceux qui nous connaissent. Et si des enfants sont impliqués, il est de leur devoir de les protéger, non?

Calispera: j'ai tendence à rechercher les montagnes si tu vois ce que je veux dire. C'est pour ça que j'adore cette phrase! Je reconnais bien ce problème de poser ses limites. D'autant plus que je donne l'impression d'être sur de moi et de mon cap, même si je suis timide ou à la recherche de mon chemin... Ce qui à son tour donne l'impression aux gens de devoir renforcer leurs arguments pour être certain d'avoir de l'effet... Et j'avoue que vu les circonstances, ça marche... un peu trop!

En conclusion: ceci nous à permis petit mari et moi d'ouvrir une nouvelle porte: celle où il fait lui écran entre ses parents et moi
Il s'est également rendu compte de l'importance que j'accorde à ces valeurs qui pour lui étaient peut-être plus facultatives.

Aventurine a écrit:Caco, tu peux peut-être tout simplement dire "oui, oui, j'ai bien entendu tes conseils et je t'en remercie. Je m'en occupe, ne t'inquiète pas, elle est entre de bonnes mains".
Ça marche au moins pour les amis, la familles, ou les curieux. Pour les médecins, je ne sais pas.

Ça doit dépendre des familles
Les médecins ? J'ai arrêté de les fréquenter assez rapidement, l'allaitement (qui s'est toujours très bien déroulé après la mise en place difficile) leur causait une espèce de transe anxieuse, c'était hallucinant.
Cela dit Mamzelle n'est quasi jamais malade. Dans sa vie de bébé elle n'a eu que la varicelle, attrapée dans une salle d'attente chez le médecin, lors de la visite obligatoire des 9 mois !

tapioca a écrit:Caco: Pour ce qui est de l'allaitement: bébé maigrit il ne tire pas suffisement, d'où perte de vitesse de production. Ca fait bientôt une semaine que j'allaite toutes les 1,5 à 2 heures (3 heures la nuit)+ repos forcé, mais pas de résultat. La spécialiste en lactation (contact via LLL) ne comprend pas pourquoi il ne fait pas plus d'effort, même quand le lait est (plus) abondant. Je sais que les compléments, c'est le début de la fin, mais l'épuisement aidant, je ne supporte plus de voir bébé avoir faim et ne pas savoir boire ce que j'ai à lui offrir. Je continue pour le moment à tirer (tétée, bibi, puis tire-lait) afin de prolonger, mais je ne me fais pas d'idées... Avec le premier je me suis rendue malade de ne plus savoir allaiter, je n'irai pas jusque là cette fois, même si je suis déçue.

Je vois que tu as eu le bon réflexe en consultant une spécialiste en lactation. Je te souhaite que ton bébé reprenne vite des forces et j'espère qu'il retètera bientôt efficacement.
Courage à toi, et câlins à ton petit bout...

Bonsoir tapioca !

C'est ta belle-mère qui se permet toutes ces agréables réflexions sur le ménage, l'alimentation de ton bébé, le cododo etc... ? Quelle horreur !
Je me souviens très bien que au moment où je m'occupais de mes enfants nourrissons, j'étais dans le même état psychologique qu'en fin de grossesse : c'est-à-dire très sensible sur tout ce qui peut venir de l'extérieur. (je me rappelle que j'ai arrêté d'écouter des informations pour échapper aux faits divers ou aux mauvaises nouvelles qui m'angoissaient très fortement par exemple... D'ailleurs ça me fait réaliser que je n'ai jamais vraiment repris !)
Protège-toi autant que ton bébé : ne culpabilise pas de mettre un peu de distance entre toi et des gens qui te balancent des trucs aussi nuisibles et négatifs (parce que quand même, de quoi je me mêle, non mais !). Tu les retrouveras avec d'autant plus de plaisir lorsque tu auras récupéré et que tes soucis d'allaitement seront résolus. La priorité c'est ton bébé et toi : le reste vient nettement après. Personne n'a le droit de d'intervenir et de venir régenter les valeurs d'éducation et de parentalité auxquelles tu tiens !
Ce que tu décris dans tes messages me touchent vraiment beaucoup. Tiens, au fait, il me semble bien que ça me rappelle ma belle-mère ! Elle ne se permet pas des réflexions aussi directes que la tienne, mais nous représentons toutes deux des modèles de parentalités très différents (pour pas dire tout à fait opposés !).
J'ai souvent l'impression d'avoir à m'interposer entre elle et mes enfants et ce rôle me gêne. Je suis vraiment le rabat-joie, l'empêcheuse de consommer en rond (oh ! mais je les vois pas souvent, c'est normal que je les gâte !), et quant au discours alimentation bio-équilibrée pas trop sucrée.... alors là c'est terrible vu les problèmes alimentaires de ma belle-mère (elle compense énormément avec la nourriture : chocolat, grignotage, biscuits appéritfs...)
C'est dur à gérer lorsqu'on est en séjour chez elle : je me prépare psychologiquement avant !

Bon courage à toi !