Le potager, base de la SV

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Re: Le potager, base de la SV

Message par loulie le Ven 19 Jan - 18:00

Salut

j'aurais une réserve pour le topinambour... c'est très envahissant, ça ne se conserve pas longtemps, ça ne s'apprête pas de plusieurs manières, et le goût ne convient pas à tout le monde.

J'ajouterais les carottes à la liste, un plant de zuchini et des grimpants, haricots et pois mélangés sur une structure "teepee" avec le zuchini au centre, entouré de verdures.
bye

loulie
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Re: Le potager, base de la SV

Message par Joël le Ven 19 Jan - 18:52

mirza a écrit:C'est pas que tout pousse pendant que tu es parti en vacances, c'est que tu es parti en vacances pendant que tout pousse Wink


Exact! Sauf que s'il faut en plus que je synchronise mes vacances avec les petits-pois rampants, les zuchinis du centre et les zharicots grimpants, c'est plus une vie simple study
Pour les topinambours, c'était avec les rutabagas un légumes de rationnement pendant la guerre (je dis ça pour les djeunes) mais c'est plein de vitamines et pauvre en calories... alors...

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Re: Le potager, base de la SV

Message par mirza le Ven 19 Jan - 19:04

loulie a écrit:ça ne s'apprête pas de plusieurs manières

Rhô ben si quand-même !

Poëlés avec de l'aïl et plein de choses différentes, dorés au four avec des pommes de terre et des patates douces (en accompagnement d'une viande aux abricots et au gingembre pour les non-végétariens), à la cocotte et puis réduit en purée avec d'autres légumes et une pincée de graines germées, en gratin avec de la courge...

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Re: Le potager, base de la SV

Message par loulie le Ven 19 Jan - 19:56

bon, OK mirza... ça s,apprête de plusieurs manières...!
je m'y mettrai en automne 2007..

joël.. t'as qu'à les emmener en vacances avec toi, un petit chariot potager derrière la bicyclette, ou sur le toit de l'auto ?? ..
j'crois que j'tiens une idée !!!

loulie
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Re: Le potager, base de la SV

Message par korrotx le Ven 19 Jan - 20:21

Plaidoyer pour le topinambour, un légume super classe
loulie a écrit:c'est très envahissant
En butte ça se tient très bien, vu que ça va pas pousser dans les allées entre les buttes vu qu'on y marche Wink
ça ne se conserve pas longtemps
Hors de terre non, en terre très bien
le goût ne convient pas à tout le monde.
Tu sais, y a plein d'autres trucs dont le goût ne convient pas à tout le monde Wink
Et puis le topinambour c'est pas chiant à cultiver : on le plante une fois et il y a juste à le récolter en hiver, ça repousse tout seul. En plus il produit tellement de tiges et de feuilles qu'il n'a quasiment pas besoin de compost. Et ses grandes tiges peuvent servir d'ombrage ou de coupe-vent pour d'autres cultures.
Joël a écrit:c'est plein de vitamines et pauvre en calories... alors...
Pauvre en calories c'est tout relatif, le topinambour en contient autant que la patate, le panais ou le salsifi.
Bref un bon pilier si on veut compter dessus pour se sustenter. Je terminerai par ces mots : la culture du topinambour, c'est une culture d'avenir.
Je vous remercie de votre attention.

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Re: Le potager, base de la SV

Message par loulie le Ven 19 Jan - 21:06

I know about topinambour... mais peut-être que son comportement ici et là-bas n'est pas le même.. et est-ce exactement la même variété ?
ses calories sont sous forme directement assimilables ce qui en fait un légume parfait pour diabète.
se conserver en terre, c'est bien beau, mais au québec le sol est gelé 6 mois par année ...

Pas envahissant à court terme..ok, mais j'en ai planté une fois y'a 30 ans ... il en ressort de partout sur un hectare .. !! c'est devenu la "mauvaise herbe" du jardin... c'est pourquoi je dis pas pour petits jardins...
merci de votre attention itou
loulou

loulie
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Re: Le potager, base de la SV

Message par calispera le Ven 19 Jan - 23:42

korrotx a écrit:
Sinon pour revenir au sujet initial, le potager base de la SV, je me demande comment les urbains voient la chose, c'est à dire soit comme une pratique à mettre en oeuvre en ville (voire qu'ils mettent déjà en oeuvre), soit comme une pratique impossible à mettre en oeuvre en ville d'où idées d'installation ailleurs, soit pas spécialement comme une pratique à mettre en oeuvre, etc... Bref quel rapport y a-t-il pour vous entre votre façon de pratiquer la sv et le début d'autonomisation alimentaire que permet un potager?


Pour ma part, je ne me sens pas réellement intéressée par un potager, mais supute que si je m'y mettais, l'intérêt viendrait automatiquement. Je reste en tout cas curieuse, et lis ce qui se dit à ce sujet dans le but de l'appliquer un jour.
En appartement, je n'ai pas eu beaucoup le courage de cultiver, j'ai tenté cela un an et n'ai pas réitéré. J'aimerais pouvoir tenter le coup dans un jardin proche de chez moi avec d'autres gens (le côté convivial est important pour moi, seule, je ne suis pas assez motivée), mais je ne connais personne d'intéressé pour le moment, et ne connais pas non plus de terrain proche et libre. La difficulté à la ville est bien sûr de trouver des terrains adéquats si on n'a pas son propre jardin. Dans un groupe atelier sv, il y a deux ans, nous avions projeté de faire un potager en groupe. Nous avons passé des heures à discuter de la recherche d'un terrain pendant nos réunions, et vainement. Nous étions sur des listes d'attentes dans plusieurs communes (= +/-arrondissements) de la ville ainsi que dans les sociétés de transport (ayant des terrains jardinables le long des voies ferrées) etc. Nous avons mis des petites annonces. Mais rien n'a donné, et c'était très décourageant. .... le groupe n'existe plus Wink

Pourtant je ne songerais jamais aller m'installer à la campagne dans ce but. Pour moi cette question en soulève une autre. Aller vivre loin de la ville permet plus d'autonomie, voire une quasi autharcie. Cependant, quand on entend les témoignages, si la vie des campagnards est en général plus écologique (question empreinte écologique), ils utilisent pour la plupart leur voiture, et de manière assez importante, ce qui renverse le gain sur l'empreinte écologique.
J'ai tendance à penser que la vie en ville est moins coûteuse écologiquement, de par le regroupement de plein de fonctions (le chauffage en appartement aussi par exemple).
L'idéal serait qu'une politique plus écologique d'aménagement du territoire, permette de mettre beaucoup de terrains à la dispositions des citoyens pour y faire des potagers.
Un gros avantage est sans doute de pouvoir vivre à la frontière d'une ville, en profitant de terrain, tout en ayant les facilités de la ville.

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Re: Le potager, base de la SV

Message par vico le Sam 20 Jan - 9:20

"ils utilisent pour la plupart leur voiture, et de manière assez importante, ce qui renverse le gain sur l'empreinte écologique.
J'ai tendance à penser que la vie en ville est moins coûteuse écologiquement, de par le regroupement de plein de fonctions (le chauffage en appartement aussi par exemple)."

Tu t'avances beaucoup je trouve .Je pense qu'il y a deux sorte de façon de vivre a la campagne ( y en a des milliers mais je généralise ) . Ceux qui y vivent car il y sont nées et ont sont paysan "traditionnel" sans aucun intéressement écologique . Et il y a ceux qui qui sont a la campagne pour ce raprocher de la nature , cultiver bio, etre auto sufisant etc ... et qui on une demarche de " vie simple " .
Et frenchement la ville c'est une monstruosité ecologique , tout se béton qui en plus d'être moche apauvri le sol , les voitures par milliers qui pollu l'air etc ...
Alors je t'avoue que ce que tu dis me titille un peu !

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Re: Le potager, base de la SV

Message par odyssée le Sam 20 Jan - 13:43

vico a écrit:Je pense qu'il y a deux sorte de façon de vivre a la campagne ( y en a des milliers mais je généralise ) . Ceux qui y vivent car il y sont nées et ont sont paysan "traditionnel" sans aucun intéressement écologique . Et il y a ceux qui qui sont a la campagne pour ce raprocher de la nature , cultiver bio, etre auto sufisant etc ... et qui on une demarche de " vie simple " .

Je pense qu'il y a 3 sortes de façon de vivre à la campagne :
- les paysans qui y sont nés, de moins en moins nombreux
- les écolos
- et ceux de la ville qui sont allés s'installer à la campagne pour un confort de vie, qui ont une grande baraque, 2 à 3 voitures, et ne sont pas écolos.
Souvent, ceux de la province qui viennent à Paris s'étonnent de marcher autant dans Paris ! et les parisiens et banlieusards prennent à mon avis plus les transports en commun que les provinciaux. ( Je suis originaire de province et mes parents habitent dans un tout petit village de province ).
Par contre, je suis d'accord que les villes sont bien trop bétonnées !

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Re: Le potager, base de la SV

Message par calispera le Sam 20 Jan - 16:36

vico a écrit:"ils utilisent pour la plupart leur voiture, et de manière assez importante, ce qui renverse le gain sur l'empreinte écologique.
J'ai tendance à penser que la vie en ville est moins coûteuse écologiquement, de par le regroupement de plein de fonctions (le chauffage en appartement aussi par exemple)."

Tu t'avances beaucoup je trouve .Je pense qu'il y a deux sorte de façon de vivre a la campagne ( y en a des milliers mais je généralise ) . Ceux qui y vivent car il y sont nées et ont sont paysan "traditionnel" sans aucun intéressement écologique . Et il y a ceux qui qui sont a la campagne pour ce raprocher de la nature , cultiver bio, etre auto sufisant etc ... et qui on une demarche de " vie simple " .
Et frenchement la ville c'est une monstruosité ecologique , tout se béton qui en plus d'être moche apauvri le sol , les voitures par milliers qui pollu l'air etc ...
Alors je t'avoue que ce que tu dis me titille un peu !


En tenant compte de ce qu'a dit également Odyssée, je peux juste ajouter que je parlais uniquement des témoignages de gens qui font de la simplicité volontaire à la campagne, pas des deux autres catégories. Car même si on vit à fond la sv à la campagne, rares sont ceux qui y vivent sans voiture. Et les témoignages abondent vraiment pour mettre ce problème en évidence (sur les deux forums de yahoo, sv, et simple pratique). Je suis par contre d'accord avec vous pour le béton. Mais rien n'oblige les villes à être des blocs de béton. On peut imaginer changer nos villes (un peu comme on peut tenter de changer l'agriculture productiviste en une agriculture plus locale et bio). On peut aussi améliorer la gestion des villes pour qu'elles soient moins source de gaspillage. Retourner au commerce local, recyclage des déchets, vie de quartiers plus intense, etc.
Et je pense que ce sujet est peu abordé en sv, car pas vraiment connu, et car il met en évidence une incohérence réelle dont il ne doit pas être facile de parler etc. D'ailleurs mon propos n'a rien à voir avec un jugement de ceux qui vivent à la campagne et ont une voiture, c'est plus de l'ordre du constat. Cela dit, il se peut que je me trompe, et ce serait tant mieux. Mais si mon observation est bien réelle, ça vaudrait la peine d'en parler et de voir s'il existe des moyens pour pallier à cette difficulté, ou des idées pour créer de nouveaux moyens.

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Re: Le potager, base de la SV

Message par loulie le Sam 20 Jan - 19:03

Je roule en moyenne annuelle 500 km par mois.
J'utilise les autos de autres depuis 5 ans en partageant les frais.
Le "village le plus proche et à 15 km, et la petite ville à 70.
Je vais en ville 10 à 12 fois par année...
La majorité des gens que je connais se déplacent quotidiennement pour une raison ou une autre, écolo ou pas...
Il faut savoir aussi si on est bien chez soi !

Ici, dans ma région dite "éloignée" ( plutôt carrément négligée du point de vue "poétique" de la chose !) il y a une quatrième et récente manière d'habiter la campagne... c'est à faire peur !

c'est d'être enfant de paysan , être mineur et n'avoir pour principal loisir les quads, les motoneiges et les armes à feux.... en général ils "détestent" vivre ici.

Devenu majeur, deux options... ils partent à tout jamais ou bien.. ils restent et fondent une famille !

Les "natifs" font de moins en moins de potager.
Les "importés" font de plus en plus de jardins décoratifs.
Chaque été, ces jardins déco font l'objet de visites, gratuites et payantes, d'articles dans les hebdos et d'admiratifs sujets de conversation...

L'été prochain, je veux organiser une "tournée" de jardins potagers ... des "portes ouvertes" avec visite, et peut-être aussi des ateliers sur le compost et les pratiques bio...souhaitez-moi bonne chance ! on n'est pas une grosse "gang" d'écolo par ici.
à +
loulie

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Re: Le potager, base de la SV

Message par Mona le Sam 20 Jan - 23:13

loulie ton idée est géniale !
En France aussi, il y a "le mois des jardins" (en juin) organisé par le ministère de la culture (et les services décentralisés en région) avec visite de jardins privés ou publics et tout comme tu dis.
Effectivement ça serait vraiment super d'organiser des visites de jardin potager avec les ateliers pratiques. Je sens que je vais glisser cette idée dans quelques oreilles !!! car dans mon coin (Franche Comté) il n'y a pas ce genre d'animations.
Quelqu'un a déjà vu ça ailleurs ?

(J'en profite pour remercier pour les conseils sur quoi planter dans son jardin : allez, l'année prochaine je ne me décourage pas, je m'y remets !!! haut les coeurs !)

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Re: Le potager, base de la SV

Message par korrotx le Dim 21 Jan - 12:50

Nous avons passé des heures à discuter de la recherche d'un terrain pendant nos réunions, et vainement. Nous étions sur des listes d'attentes dans plusieurs communes (= +/-arrondissements) de la ville ainsi que dans les sociétés de transport (ayant des terrains jardinables le long des voies ferrées) etc. Nous avons mis des petites annonces. Mais rien n'a donné, et c'était très décourageant. .... le groupe n'existe plus
C'est dommage. Concernant les terrains jardinables le long des voies ferrées je pense qu'il n'est pas nécessaire de demander une permission, quand on a trouvé un endroit juste s'y mettre et puis en avant, non?

J'ai tendance à penser que la vie en ville est moins coûteuse écologiquement, de par le regroupement de plein de fonctions (le chauffage en appartement aussi par exemple).
J'ai tendance à penser que la vie en ville n'est pas soutenable, du simple fait qu'elle sa base sur des systèmes agricoles ouverts, c'est à dire dans lesquels la matière organique et les minéraux qui sortent des champs sous forme d'aliments n'y retournent jamais, du coup les champs s'épuisent. Je ne dis pas qu'un mode de vie rural évite forcément ce problème, mais qu'il est plus facile d'y remédier si l'endroit où ça pousse et l'endroit où on le mange ne sont pas trop éloignés, c'est à dire plutôt à l'écart des grandes villes.

Un gros avantage est sans doute de pouvoir vivre à la frontière d'une ville, en profitant de terrain, tout en ayant les facilités de la ville.
C'est mon cas et c'est vrai que c'est pas déplaisant, mais je me rends compte aussi que j'ai de moins en moins besoin de la ville à mesure que mon mode de vie évolue.

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Re: Le potager, base de la SV

Message par mirza le Sam 3 Fév - 19:47

Juste un petit mot pour signaler deux-trois nouvelles:

- j'ai mis des photos de notre potager en cours de (re-)confection ,

- samedi dernier on a vu un amandier complètement en fleurs (certes il était tout seul dans ce cas, mais quand-même, ça fait tout bizarre en pleine fin de mois de janvier),

- et dans notre jardin ça va bon train aussi, tous les arbres sont en bourgeons, et effectivement notre amandier ne va pas tarder à fleurir lui aussi, de même que notre prunier...

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Re: Le potager, base de la SV

Message par miss lulu1 le Sam 7 Avr - 20:56

mirza a écrit:
loulie a écrit:ça ne s'apprête pas de plusieurs manières

Rhô ben si quand-même !

Poëlés avec de l'aïl et plein de choses différentes, dorés au four avec des pommes de terre et des patates douces (en accompagnement d'une viande aux abricots et au gingembre pour les non-végétariens), à la cocotte et puis réduit en purée avec d'autres légumes et une pincée de graines germées, en gratin avec de la courge...




chuttttttttttt
les miens sont encore sous 1 m de neige..... PT de rire

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