La Simplicité Volontaire

welcome to the american world! plus ça va, plus je trouve ca désolant... ça me dégoûte au plus haut point de voir tout ça... on ne veut plus vieillir, on ne veut plus attendre, on ne veut plus avoir mal, on ne veut plus subir la nature, c'est elle qui nous subit..
je peux très bien comprendre que certaines femmes, comme Calispera ne sentiront pas "l'appel de la nature" qui tenaille la grande majorité des femmes. les femmes qui ne veulent pas allaiter pour avoir plus de liberté, ça peut passer aussi, quoique je ne troquerais pas cette relation privilégiée avec mon enfant pour toute la liberté du monde... mais celles qui refusent carrément d'accoucher, qui veulent l'enfant mais pas la part de souffrance, ça me laisse bouche bée.
je me rappelle d'avoir lu sur un sujet quelque part que certaines avaient des enfants à cause de la pression sociale sous laquelle elles pliaient.. d'après moi, ce sont ces mêmes femmes qui vont se programmer une césarienne entre un traitement pour les vergetures et une ou deux injections de botox (j'exagère, je sais).
moi qui compte accompagner et accoucher des femmes enceintes comme carrière, je trouve que l'accouchement est un rite de passage et, à moins de problèmes de santé, une femme désirant avoir des enfants ne devrait pas vouloir passer à côté.

en tout cas, je m'arrête ici....

Jeanne a écrit:les femmes qui ne veulent pas allaiter pour avoir plus de liberté (…) ce sont ces mêmes femmes qui vont se programmer une césarienne entre un traitement pour les vergetures et une ou deux injections de botox (j'exagère, je sais)

En tout cas, allaiter aiderait à perdre plus vite le poids pris pendant la grossesse… tit namour qui va bequeter toute la cellulite de sa maman !

Franchement, j'ai eu une péri... et je recommencerai! (enfin si c'était à refaire)
Pourquoi? parce qu'on a le choix. Comme les vaccins. (ben oui je suis contre lesvacins et pour la péri ^^)
Ca s'appelle la liberté.
Déjà que je culpabilisais à mort de ne pas arriver à donner le sein et que j'ai du passer au biberon, qu'on me fasse pas culpabiliser parce que j'ai preferé une fichue piqure!
Parce que non, je voulais pas souffrir pour un bébé que je voulais pas! (d'ailleur c'est peut être pour ça que j'ai pas pu l'allaiter ...)

Mais ne reprochez pas aux femmes des choix qui sont intimes!

je ne parlais pas ici de péridurale mais bien de refus d'accouchement par voie naturelle et planification...

Hello !
J'ai accouché 7 fois , dont trois péridurales...je suis contente d'avoir vécu les deux...c'est vrai que la péri est vraiment très médicalisée...souffrir pour souffrir, bof !...Par contre utiliser la césarienne comme anti-douleur ça devient grâve !!!! La césarienne est très douloureuse, pour la maman après !....et allez demander à un osthéopathe les méfaits de la césarienne pour un bébé !!!!
Je ne saurai vous redire ça précisément, mais le passage "normal" du bébé par le bassin modèle le crâne, un bébé né par césarienne a un problème de pression....
Bref, mieux vaut éviter d'en rajouter, quand c'est possible....
Pour l'allaitement...j'ai appris à allaiter au fur et à mesure de mes maternités...un retour vers mon animalité et franchement c'est une véritable symbiose avec le bébé, un épanouissement réel...

Comme d'habitude, retrouver le "bon sens humain" qui nous pousse donc à donner, à nous donner pour l'autre en ayant confiance en la vie...

Sans doute faudra t'il dans les années à venir recréer des lieux d'apprentissages à la "vie", à "l'amour" où nous verrions des femmes heureuses de materner, heureuses d'être différentes des hommes, accomplissant leur féminité sans être traité inférieurement mais comme des trésors porteuse d'un souffle vital !
Mais y'a du boulot !!!! Chez les femmes, les hommes et surtout chez les jeunes qui déconnectent de plus en plus de cette belle humanité qui est noyée sous la technologie galopante....

je comprends ton cri de désespoir envers la jeunesse... comme j'en fais partie, je suis témoin d'absurdités tous les jours.. on renonce aux poils, on préfère aller se faire bronzer dans des salons que dehors, on suit des régimes draconiens (y'en a qui se droguent pour maigrir), on se paie des vêtements hors de prix, on jette tout par terre ou, si on se sent bien, dans la poubelle "ca sert à rien de récupérer personne le fait"..etc! mais quand on parle d'enfanter, beaucoup de jeunes femmes disent vouloir avoir des enfants mais ne veulent pas grossir, ni avoir la peau distendue, elles ne veulent pas allaiter parce-que-maman-l'a-pas-fait ou pour ne pas flétrir leurs jolis seins (le temps s'en occupera, chérie ^^) et, par-dessus tout, elles ont peur de la douleur, une peur bleue!
faudrait faire quelque chose je crois... parce que quelque chose de plus terrible encore que l'accouchement programmé s'en vient.. la manipulation génétique est à nos portes, et ça promet..

des fois j'aurais mieux aimé naître cinquante ans plus tôt, mais je crois que ça va en prendre, des gens qui vont vouloir changer les choses...

Jeanne ce n'est pas un cri de désespoir....c'est justement l'espérance que plein de gens comme nous vont remettre les pendules à l'heure !
Moi, j'ai des filles de bientôt ton âge qui m'ont vu allaiter, qui ont attendu "les bébés" avec moi...qui savent ce qu'est une mooncup, qui connaissent la méthode de régulation par la glaire....

C'est à toi de donner l'exemple...je ne crois pas trop aux prises de tête pour affirmer nos croyances, mais par le témoignages de vie je pense que nous ferons du joli travail en douceur....

Mais bon, c'est normal à 16 ans, on veut changer le monde, c'est super, j'étais pareille !!!

Jeanne a écrit:des fois j'aurais mieux aimé naître cinquante ans plus tôt

Ouh ! Pas moi ! Je ne sais pas au Québec, mais il y a 50 ans en France, les droits des femmes étaient… disons… insuffisants à mon goût !

Jeanne a écrit:et, par-dessus tout, elles ont peur de la douleur, une peur bleue!

C'est drôle, on parlait de ça avec une amie l'autre jour, le fait d'être quand-même un peu freinée dans nos velléités d'enfantement par la peur de la fameuse douleur. Et puis tout d'un coup, assez rapidement en fait, on en est toutes les deux venues à la même remarque : avec ce qu'on peut en ch*** pendant nos règles, y'a pas de raison pour que ça soit plus douloureux que ça.
Z'allez dire que ça n'a rien à voir (me souviens d'une collègue de travail, une fois que j'avais eu la partie douloureuse de mes règles pendant que j'étais là-bas, qui m'avait jeté du haut de sa supériorité de jeune maman "ben dis-donc, si pour ça tu as déjà si mal, qu'est-ce que ça sera pendant un accouchement..."). Et pourtant, je crois que ça dépend des filles, ça : à moi il m'est arrivé d'avoir des douleurs à me taper littéralement la tête contre les murs, à hurler, à me mordre au sang pour penser à autre chose. Et franchement, si accoucher c'est plus douloureux que ça, alors je ne comprends même pas comment certaines pourraient le supporter, et pourtant ça arrive.

Donc finalement, puisque ça nous arrive régulièrement, une fois de plus une fois de moins, et pour un tellement beau résultat... pfout, même plus peur !

mirza a écrit:(me souviens d'une collègue de travail, une fois que j'avais eu la partie douloureuse de mes règles pendant que j'étais là-bas, qui m'avait jeté du haut de sa supériorité de jeune maman "ben dis-donc, si pour ça tu as déjà si mal, qu'est-ce que ça sera pendant un accouchement..."). Et pourtant, je crois que ça dépend des filles

Tout à fait, les douleurs ressenties pendant les règles sont très variables d'une femme à l'autre, et même pour une femme, selon son âge... Ta collègue était aussi ignorante que peu charitable !
Pour l'accouchement c'est pareil, l'intensité des contractions est très variable et nous n'avons pas toutes la même façon de gérer l'intensité de ces sensations. Cela dit, dans l'accouchement, on n'est pas dans un état psychologique normal, et la sensation intense des contractions n'est pas forcément vécue sur le mode de la douleur. Et puis ça ne dure jamais que quelques heures !!!
Par contre, si on fait à la femme une injection d'ocytocine (l'hormone qui provoque les contractions) alors là, on déguste car si le corps a la sagesse de doser parfaitement cette hormone, la médecine moderne elle, se préoccupe peu de la souffrance que cette injection produit (pour la mère mais aussi pour le bébé, d'où l'enchaînement fatal : péridurale > ocytocine > ventouse pour faire sortir le bébé qui souffre plus vite !)

Jeanne a écrit:moi qui compte accompagner et accoucher des femmes enceintes comme carrière, je trouve que l'accouchement est un rite de passage et, à moins de problèmes de santé, une femme désirant avoir des enfants ne devrait pas vouloir passer à côté.

Chère Jeanne,
un terme me fait réagir dans ton message. Quand tu dis qu'une femme enceinte "devrait" ceci ou cela (même si sur le fond, je te rejoins) tu as tort. Une femme enceinte ne DOIT rien du tout : les choix qu'elle fait, même si tu ne les comprends pas ont leur raison d'être, et la péridurale c'est très bien parfois.
Personnellement je suis contente d'avoir pu en bénéficier pour mon premier accouchement car ça m'a aidée à accueillir mon bébé avec un état d'esprit plus tranquille, moins angoissé. C'est vrai que cette première expérience m'a fait réfléchir aussi aux inconvénients de la péridurale (dont on n'informe pas du tout les femmes d'ailleurs !) et aussi j'ai choisi de m'en passer pour mon plus jeune fils et j'étais très contente de vivre mon accouchement de façon plus complète. Il n'y a pas là de contradiction mais un cheminement !

Les femmes qui accouchent sont dans un état psychologique très particulier, elles sont à vif, complètement sans défense (elles sont ouvertes autant physiquement que psychologiquement), elles ne doivent dont pas être JUGÉES. Avec les meilleures intentions du monde, c'est leur faire beaucoup de mal (à elles et à leur bébé) que de les juger au nom de telle ou telle idéologie si valable soit-elle.
Personnellement j'ai beaucoup apprécié l'attitude des sages-femmes de l'hôpital où j'ai accouché car dans l'un et l'autre choix je n'ai pas été jugée, j'ai été soutenue.

Tu parles avec la fougue de la jeunesse, et tes messages sont tout à fait sympathiques (Dieu sait qu'on a besoin de sages-femmes moins "automates médicalisés !) mais je souhaite juste de faire part de ma réaction à ta... virulence !

Merci beaucoup Mona pour avoir dit avec des mot juste ce que je pensais bien moins poliement.
(En gros c'était "mais qu'elle en fasse un de bébé, et qu'elle accouche dans la douleur si ça lui chante mais qu'elle me fiche la paix avec ses messages de femme exaltée par la maternité!")

Alors tant qu'une femme est LIBRE d'accoucher avec ou sans péridurale( et cela sans que la sage-femme lui fasse douter de son choix) laissons la LIBRE.

je m'excuse, je crois que ce que j'ai pu dire n'est pas vraiment comme je le pensais... je pensais jamais avoir parlé de péridurale, mais bon, c'est bon, je laisse tomber.

sofi a écrit:Merci beaucoup Mona pour avoir dit avec des mot juste ce que je pensais bien moins poliement.
(En gros c'était "mais qu'elle en fasse un de bébé, et qu'elle accouche dans la douleur si ça lui chante mais qu'elle me fiche la paix avec ses messages de femme exaltée par la maternité!")

Alors tant qu'une femme est LIBRE d'accoucher avec ou sans péridurale( et cela sans que la sage-femme lui fasse douter de son choix) laissons la LIBRE.

Je te trouve bien dure, Sofi avec une jeune fille de 16 ans.....sans doute, et peut être sur d'autres sujets as tu à cet âge eu des affirmations virulentes et exalrées sur certains sujets....avec le temps les choses se remettent en place, grâce à notre propre expérience et à notre ouverture d'esprit...Mona l'a très bien exprimé dans se sens et à comprise la démarche de Jeanne tout en lui faisant relativiser ses propos, comme moi plus haut.....et c'est courageux de la part de Jeanne de s'insurger sur un sujet qui lui tient à coeur et de poser des problématiques réelles...dont la césarienne et la péridurale font partie....car malgrè tout se ne sont pas les meilleures solutions que l'on puisse trouver....je te rappelle que j'ai eu 3 péridurale sur 7 accouchements et donc que je ne suis pas une fan de la douleur !
Bonne soirée

Je sais, je me suis emportée... et il n'y a pas la fonction "editer"

Surtout que dans le fond, je suis d'accord avec elle: la france est beaucoup trop médicalisée.
MAIS le femme (nos mère et grand mères) se sont assez battu pour avoir des droits et certains sujets me fachent plus que de mesure.

Je sais bien que tu parlais césarienne et pas péridurale... mais pour moi quand tu parles de douleurs, ça inclue cette anesthesie locale.
Alors pardon de m'être emportée.