Pierre d'Alun

Bonjour,
Ca va peut-être vous sembler naïf, mais je voudrais avoir plus de précisions sur la pierre d'Alun. Je l'utilise comme déodorant (Déoroche). Quel rapport avec les chlorure d'Aluminium mis en cause dans les déo de l'industrie cosmétique? Merci d'éclairer ma lanterne sur quelques notions de chimie.

coucou ^^

je ne pense pas que ce soit naïf, au contraire même, c'est logique de vouloir savoir ce que contiennent nos cosmétiques, quels qu'ils soient (tout comme vouloir savoir ce que contient ce que l'on mange...)

il y a à peu près un an de ça, j'ai fait des recherches sur les déodorants et en ai fait un dossier que j'ai posté sur mon blog. Le but était de trouver des déodorants sans aluminium et de lister les marques qui les proposaient, ainsi que parler des dangers (ou au moins polémiques) entourant certains conservateurs. Je m'adressais à un public qui n'était pas forcément tourné vers l'écologie et le bio par contre (j'ai moi-même évolué depuis que j'ai écris ça...)

j'avais entendu parler de la pierre d'Alun et avait fait quelques recherches... qui ne m'ont pas donné de réponse.
ce qui est sûr, c'est que la pierre d'Alun ne contient pas d'Aluminium Chlorhydrate qui est la forme d'aluminium qu'on retrouve dans les déodorants "classiques". Par contre, il existe deux sortes de pierre d'Alun, la synthétique et la naturelle, et il convient de faire attention à ce niveau là.
Il semblerait que l'aluminium ne passe pas dans le corps quand il est sous forme de Potassium Alum, mais je n'ai pas trouvé de véritables études sur ça. Je pourrais reprendre mes recherches à l'occasion, c'est vrai que je les avais arrêté peut-être un peu prématurément...

si tu veux lire le dossier que j'avais fait, il est là: http://shinia-marina.livejournal.com/70025.html
(je parle de la pierre d'alun vers la fin, au point 5)

voilà, j'aide pas vraiment mais c'est tout ce que je sais sur ce point... je peux pas dire "c'est bon" ou "c'est pas bon", et je n'ai jamais essayé la pierre d'alun (j'aime trop les vapo Weleda ) mais ce serait effectivement des recherches que je pourrais essayer de faire un de ces jours, surtout que j'ai prévu de retourner bosser un peu à la bibliothèque de chimie de l'université

([EDIT] un des liens donné dans mon dossier était mort, voici sa nouvelle adresse: http://www.perledeprovence.com/savoir_-/pierre_d-alun-c-2_4_27.html )

merci pour ton dossier Shinia Marina
Actuellement je me fais en guise de déo un mélange:vodka+eau+HE citron (qui ressemble au weleda)

http://www.karawan.fr/boutique/pierre+d%27alun+brute c'est cette pierre d'alun qui m'aurait intéressée mais du fait de cette polémique je préfère éviter pour l'instant

Potassium Alum serait la forme naturelle de l'alun (la roche brute, celle de Karawan en est)
Ammonium Alum serait une pierre reconstituée… pas naturelle, mais inoffensive aussi…
En fait, la structure même de l'alun empêcherait la pénétration de ces sels d'aluminium dans la peau…

Ne voulant pas dire de bêtises, je vous dirige ici : http://raffa.over-blog.com/article-492333-6.html (dans les commentaires en bas de page ça cause d'alun !)

aurielle a écrit:
Actuellement je me fais en guise de déo un mélange:vodka+eau+HE citron (qui ressemble au weleda)

Coucou Aurielle,

Ta recette de déo à l'air sympa. Peux tu me dire les proportions de ton mélange ? la vodka peut-elle être remplacée par un autre alcool (chez moi j'ai plutot du rhum que je met dans les gâteaux) ?

Votre post m'intéresse bien. J'ai acheté une pierre d'alun (mais je ne sais pas si elle est naturelle. Elle en a plutot l'air : elle est irrégulière et il y a des "veines"). Je ne l'utilise que l'été. Je n'avais jamais pensé que ça pouvait être nocif.

BZH41 a écrit:

aurielle a écrit:
Actuellement je me fais en guise de déo un mélange:vodka+eau+HE citron (qui ressemble au weleda)

Coucou Aurielle,

Ta recette de déo à l'air sympa. Peux tu me dire les proportions de ton mélange ? la vodka peut-elle être remplacée par un autre alcool (chez moi j'ai plutot du rhum que je met dans les gâteaux) ?

Votre post m'intéresse bien. J'ai acheté une pierre d'alun (mais je ne sais pas si elle est naturelle. Elle en a plutot l'air : elle est irrégulière et il y a des "veines"). Je ne l'utilise que l'été. Je n'avais jamais pensé que ça pouvait être nocif.

Pour les proportions je met moitié eau /moitié vodka (alcool à 90 dans l'idéal) et pour les huiles je ne saurais pas te dire et comme j'ai peur de surdoser, je préfère m'abstenir de dire n'importe quoi...la recette vient d'un post du newsgroup de yahoo nos produits bio faits maison.

Super, merci pour vos éclairages. Je vais donc continuer à utiliser la pierre d'Alun tranquillement, puisque c'est ce qui me réussit le mieux... et je suis danseuse, je sais de quoi je parle.

Si ça t'intéresse, il y a sur LTT tout un sujet là-dessus. La différence y est expliquée entre deux types de pierre d'alun. je ne me souviens plus précisément. Par contre, le sujet est assez long à lire.

merci aurielle.

je n'ai pas trouvé de pierre d'alun naturelle dans mon magasin bio préféré (ils ont le Déoroche, ammonium) je l'ai acheté en pharmacie.

Marion, n'hasite pas à me faire un MP quand t'as besoin d'une adresse sur Toulouse !

Actuellement avec les fortes chaleurs mon mélange Vodka /HE citron n'est pas assez eficace , je n'ai pas réussi à trouver d'HE de sauge. J'ai pris une pierre d'alun douce nature. Connaissez vous cette marque? j'ai déja acheté des savons d'alep de la gamme. Les compositions me paraissent pas trop mal mais il n'y a aucun label dessus. Je ne sais pas trop quoi en penser.

Une pierre d'alun est une pierre d'alun, peu importe la marque !

Cassandre a écrit:Une pierre d'alun est une pierre d'alun, peu importe la marque !

Pas forcément puisqu'il y a la pierre taillée dans la roche, la vraie, et puis celle qui est un produit chimique. Pour avoir acheté les deux, la première, comme il a déjà été dit, on voit comme des veines dedans (un peu comme le marbre mais en plus transparent), et la seconde à force de passer sous l'eau, laisse comme des résidus de cristaux (comme du gros sel) à sa base.
J'ai aussi eu l'impression en utilisant la seconde que ça irritait la peau, chez moi ça picotait assez facilement, et je n'ai pas ça avec la vraie pierre.

Mais en ce qui me concerne, dans les deux cas, les deux pierres ne sont pas suffisantes en tant que déodorant, sauf justement en été, quand on est très peu habillé, si le vêtement unique est ample, la pierre d'alun suffit.
Le pire pour les odeurs de transpiration, selon moi, ce sont les vêtements juste au corps (sous les aisselles), et le fait de transpirer avec des tonnes de vêtements sur soi (on ne peut pas toujours retirer toutes ses couches de trop, en plein hiver dans le métro quand on vient de marcher d'un bon pas dans le froid et qu'on atterrit dans une rame bondée et étouffante).
Et bien sûr il y a une grosse différence entre porter des vêtements en fibre naturelle ou en synthétique, l'acrylique étant la pire chose, la laine, la meilleure.

Apparemment :

Potassium Alun > la vraie pierre
Ammonium Alun > la reconstituée !

(désolée, j'aurais pu préciser ça plus tôt)

Hors de ça, qui la commercialise…

(cela dit, si tu envoies un MP à Raffa, elle te dira, c'est une pro de la pierre d'alun !)