La Simplicité Volontaire

il ne faut pas se destabiliser dans ce cas !

Très facile à faire!!

après analyse ,on peut se rendre compte que l'on à tord et accepter ,
ou se rendre compte que c'est l'autre qui à tord , et trouver les mots pour
que l'autre comprenne !

C'est pas aussi simple (ahh si seulement!) pour moi.. Ya tout à trouver, les mots, le ton, le moment.. et franchement je ne les ai pas encore trouvés en ce qui concerne cette amie.

Je viens de lire une phrase dans un bouquin que je lis :
"Finalement, lorsque vous refusez d'accepter les autres, vous leur remettez votre pouvoir. Votre énergie dit : "Vous avez la capacité de me mettre en colère ou de m'effrayer; vous avez de l'emprise sur moi." (Sandra Anne Taylor)*

En fait, j'interprète cela, en rapport avec les derniers messages, dans le sens que, quand on est irrité par l'opinion des autres, même si on ne le leur exprime pas, on leur donne une place pour nous irriter davantage. Les gens sentent notre irritation, même quand nous ne l'exprimons pas, et même lorsque nous essayons d'être gentils avec eux (surtout quand nous faisons ça), et donc nous leur offrons de la sorte cette emprise, et ils s'en servent. Cela les stimule à continuer.

Quel est le titre de ce livre? C'est super intéressant cette interprétation, je n'y aurait jamais songé.. Je pense que ça explique bien des choses.. Merci ça me permet vraiment de prendre du recul (et c'est nécessaire!)

Hehe, c'est un livre qui parle de la loi de l'attraction, .... en fait pas tout à fait, il parle de je ne sais pas combien de lois, qui ensemble forment la loi de l'attraction. Le titre : "Le quantum de la réussite", et est donc écrit par Sandra Anne Taylor. L'éditeur est AdA (québecois je pense).

Je ne suis pas encore au quart du bouquin, et ne lis pas rapidement. Mais pour ce que j'en ai lu, c'est un regard nettement plus fin sur la loi de l'attraction. Et ça va surtout plus loin, permets de mieux comprendre les enjeux etc.
Sans doute à ne pas mettre entre les mains des gens qui dénigrent la loi de l'attraction ou le film "le secret" (l'auteure avait déjà écrit dans ce domaine avant la sortie du film, donc elle ne profite pas du succès du film pour s'investir dans ce domaine, et son approche est assez différente).

"Quand nous nous opposons à quelqu'un, à quelque chose : nous lui donnons de l'emprise, du pouvoir, de la place, de l'énergie, de la force. Si nous voulons voir disparaître ce à quoi "nous nous opposons", ce n'est pas en nous y opposant qu'on y arrivera."

Vraiment super intéressante, cette réflexion, Calispera. Faut vraiment que je médite çà.

Au niveau de la communication, je me sens en mutation. J'ai longtemps terriblement manqué de confiance en moi, avec un désir très fort d'être "en phase" avec les autres, de "paraître" (sinon être) pareille aux autres !!! L'âge a ceci de bien qu'il conduit à plus de sérénité. Un jour, comment, pourquoi ? j'ai jeté le masque. J'assume mieux de ne pas faire les mêmes choix que la majorité, de ne pas avoir les mêmes opinions et de ce fait je suis plus à l'aise pour en parler. Si on me critique moi, je m'en moque maintenant parce que je suis (du verbe suivre ! ) ce que je pense être juste pour moi et je suis, oui, j'ose le dire ! à peu près sereine face à cela.

Ce qui me démonte en revanche, c'est quand d'autres personnes sont attaquées. Je ne supporte particulièrement pas les médisances dans mon travail, le manque de respect envers les autres, le fait de nuire d'une manière ou d'une autre à d'autres personnes plus fragiles ou vulnérables (je pense à un exemple précis récent dans mon travail). Souvent j'essaie de jouer un rôle de médiateur, voir d'avocat. Quelques fois çà marche mais pas toujours, et quelques fois, j'explose ! Si je me heurte à quelqu'un, çà peut être violent (verbalement, s'entend), mais après je me sens mal de rester fâchée. Je vais alors réfléchir aux choses qui me rapprochent de cette personne au lieu de rester fixée sur ce qui m'en éloigne. Ce que j'aimerais, c'est arriver à penser à cela avant d'exploser ! Dur de maîtriser mon tempérament colérique.

Ce qui est sûr, c'est qu'on ne change pas les autres, il faut bien les accepter avec leurs défauts et leurs qualités, vu qu'on a tous des deux et personne n'est parfait. Et personne n'entendra un conseil juste ou une réflexion juste sur son comportement, s'il n'a pas effectué un cheminement intérieur qui l'aura préparé à comprendre.

jojo a écrit:"Quand nous nous opposons à quelqu'un, à quelque chose : nous lui donnons de l'emprise, du pouvoir, de la place, de l'énergie, de la force. Si nous voulons voir disparaître ce à quoi "nous nous opposons", ce n'est pas en nous y opposant qu'on y arrivera."

Vraiment super intéressante, cette réflexion, Calispera. Faut vraiment que je médite çà.

Bon, ben si ça t'intéresse, faut aller lire l'échange (un peu longuet je l'admets) sur l'opposition.
http://simplicitevolontaire.bbfr.net/le-bar-f7/comprendre-un-comportement-d-opposition-t382.htm

Quand tu parles de méditer là-dessus, je pense en effet que ce sont des notions qui mettent le temps à être intégrées (des mois, des années). Et plus on les intègre, plus cela paraît évident. Quant à l'adaptation du comportement ensuite, c'est encore une autre paire de manches.

Au niveau de la communication, je me sens en mutation. J'ai longtemps terriblement manqué de confiance en moi, avec un désir très fort d'être "en phase" avec les autres, de "paraître" (sinon être) pareille aux autres !!! L'âge a ceci de bien qu'il conduit à plus de sérénité. Un jour, comment, pourquoi ? j'ai jeté le masque. J'assume mieux de ne pas faire les mêmes choix que la majorité, de ne pas avoir les mêmes opinions et de ce fait je suis plus à l'aise pour en parler. Si on me critique moi, je m'en moque maintenant parce que je suis (du verbe suivre ! ) ce que je pense être juste pour moi et je suis, oui, j'ose le dire ! à peu près sereine face à cela.

Je n'en suis pas encore tout à fait là, mais presque. Il arrive que quand on m'attaque je me sente encore très blessée, mais la réaction de sérénité est de plus en plus présente. Cela vient aussi petit à petit, tout seul.

Ce qui me démonte en revanche, c'est quand d'autres personnes sont attaquées. Je ne supporte particulièrement pas les médisances dans mon travail, le manque de respect envers les autres, le fait de nuire d'une manière ou d'une autre à d'autres personnes plus fragiles ou vulnérables (je pense à un exemple précis récent dans mon travail). Souvent j'essaie de jouer un rôle de médiateur, voir d'avocat. Quelques fois çà marche mais pas toujours, et quelques fois, j'explose !

Oui, pour moi ce problème reste entier. La communication relationnelle, j'apprends petit à petit. Je ne suis pas maître en la matière, mais déjà pas mal mieux qu'avant. Par contre, dans les groupes, quand quelque chose se passe qui peut mener à faire dégénérer un débat, pourrir des relations, ou amener de la manipulation, des fausses croyances; c'est nettement plus difficile de gérer. Car s'il ne s'agissait que de se contenter de dire ce qu'on pense ou ressent à un interlocuteur unique, ça me paraîtrait relativement gérable. Mais quand on parle à un interlocuteur, il y a des tonnes de jugements, réactions, non-dits, etc. en parallèle, de la part d'autres interlocuteurs : tout le monde n'est pas sur la même longueur d'onde, et ça part dans tous les sens, et ya pas moyen de ramener un peu de sérénité là-dedans.

Pour moi le plus dur à avaler, c'est lorsque quelqu'un fait passer un mensonge pour une vérité (par ignorance, ou bien pire encore, intentionnellement), en déclarant cela devant tout un groupe. Que faut-il faire dans ce cas-là quand on n'a que les mots pour tenter d'expliquer où est la vérité, qu'on ne veut pas jouer dans un rapport de force, que les autres ignorent tout du sujet, ou ne sont pas prêts à se mouiller pour en parler?

Si je me heurte à quelqu'un, çà peut être violent (verbalement, s'entend), mais après je me sens mal de rester fâchée. Je vais alors réfléchir aux choses qui me rapprochent de cette personne au lieu de rester fixée sur ce qui m'en éloigne. Ce que j'aimerais, c'est arriver à penser à cela avant d'exploser ! Dur de maîtriser mon tempérament colérique.

Pour moi cet apprentissage-là se fait, d'une part via l'apprentissage de communication reltationnelle, et d'autre part via la capacité d'être dans l'instant présent, de pouvoir s'observer penser, de pouvoir s'observer dans les émotions, et de la sorte ne plus s'y identifier, ce qui aide à gérer nos réactions impulsives. Je fais surtout référence à ce que j'ai appris via le livre de Eckart Tolle « Le pouvoir du moment présent », mais aussi au travail que je fais en EMDR, où on me fait entrer dans une émotion pour guérir une blessure sous-jacente. Le contexte de l'EMDR aide justement à s'observer dans l'émotion aussi, et après en d'autres circonstances, cela permet de se rendre compte que nos émotions sont un état de notre corps et de nos pensées, mais que ça n'est pas « nous-même ».

Ce qui est sûr, c'est qu'on ne change pas les autres, il faut bien les accepter avec leurs défauts et leurs qualités, vu qu'on a tous des deux et personne n'est parfait. Et personne n'entendra un conseil juste ou une réflexion juste sur son comportement, s'il n'a pas effectué un cheminement intérieur qui l'aura préparé à comprendre.

Ben c'est l'idée de base de mon projet : se changer soi pour changer le monde. Si on peut pas changer les autres, on peut se changer soi-même, et puis je pars dans des considérations plus lointaines

Si on me critique moi, je m'en moque maintenant parce que je suis (du verbe suivre ! ) ce que je pense être juste pour moi

Le sous-titre de mon projet, sur mon site, c'est : « je pense donc je ne suis plus - suivre ou ne plus suivre : telle est la question »

Suivre les autres, la pub, la télé, les experts, c'est se perdre, c'est faire travailler l'hypnose, c'est donner notre vie aux autres sans la vivre. Quand on découvre qu'on a nos réponses en nous-mêmes, cela devient tout de même nettement plus facile, il suffit de se regarder à l'intérieur (pas le nombril tout de même), repérer la réponse, l'attendre si elle n'apparaît pas immédiatement, et puis la suivre, en se méfiant des impulsions : tout ce qui vient de l'intérieur de nous et nous pousse à l'urgence, ce n'est pas de l'intuition ou du bon sens ou de la sagesse, c'est de l'impulsion.

citation calispera:

Suivre les autres, la pub, la télé, les experts, c'est se perdre, c'est faire travailler l'hypnose, c'est donner notre vie aux autres sans la vivre. Quand on découvre qu'on a nos réponses en nous-mêmes, cela devient tout de même nettement plus facile, il suffit de se regarder à l'intérieur (pas le nombril tout de même), repérer la réponse, l'attendre si elle n'apparaît pas immédiatement, et puis la suivre, en se méfiant des impulsions : tout ce qui vient de l'intérieur de nous et nous pousse à l'urgence, ce n'est pas de l'intuition ou du bon sens ou de la sagesse, c'est de l'impulsion.

Voilà une chose , avec laquelle j'ai encore bien du mal , des résidus
de pétrissage de ma façon d'agir de dire ou ecrire !
bien que la conscience sois prévenue , bien que je sache que j'ai encore de grand changement à faire , parfois alors que je tient milles bouts de ficelles de ma vie pour reprendre une marche droite et voilà que j'en échappe une (impulsion) qui se prend tout de suite dans mes pieds et me fait chuter !(retour case départ)
comme si je n'avais plus le droit à l'erreur , j'ai 42 ans et je commence seulement depuis quelque mois ce travail énorme de refonte !
et je refuse de me dire qu'il est trop tard ,pourtant c'est dur de changer
de façon de penser, d'agir , d'interpreter d'etre , dans sa quasi totalitée !
j'ai déja ressentis de grand changement, mais j'ai comme un ultimatum !
qui parfois me fais échapper des mots qui semble me mettre en périls !
Alors je poursuis cette quète du bien etre ,ayant reprit gout à vivre ,
car je m'interdit d'échouer ou de revenir dans ce système !

"Suivre les autres, la pub, la télé, les experts, c'est se perdre, c'est faire travailler l'hypnose, "
C'est tellement vrai ! Je ressens totalement çà quand par hasard je me trouve devant une télé. Vivons notre vie, soyons acteurs de notre vie. On peut se rendre maître de sa vie si on ne se laisse pas trop distraire, détourner..

"c'est donner notre vie aux autres sans la vivre".
J'ai pas l'impression de donner quelque chose aux autres dans ces cas-là, j'ai l'impression de ne rien donner du tout à personne !

"parfois alors que je tient milles bouts de ficelles de ma vie pour reprendre une marche droite et voilà que j'en échappe une (impulsion) qui se prend tout de suite dans mes pieds et me fait chuter !(retour case départ)".
Non, tu ne retournes pas vraiment à la case départ, çà continue à travailler en toi, surtout que manifestement tu t'observes, tu as conscience de ce qui se passe. Faut que tu sois sympa avec toi-même et indulgent. Je crois que tout le monde fait çà, dans toute évolution, enfin, tout le monde je ne sais pas, en tous cas, moi, oui ! On avance et parfois on a l'impression qu'on n'avance plus ou même qu'on recule, mais en fait çà continue à travailler à l'intérieur de soi, et un jour brusquement on fait un super bond en avant !

"et je refuse de me dire qu'il est trop tard "
Ben heureusement, hein ! Tu as 42 ans et moi 10 de plus et j'ai bien l'intention de continuer à évoluer, dans le bon sens j'espère !
Mais en fait, est-ce qu'on change vraiment ou n'est-ce pas plutôt qu'on se dépouille des conditionnements, des idées reçues, de notre éducation, des schémas tout faits de la société, des influences diverses, des vieilles souffrances qui traînent en nous, pour devenir enfin SOI-MEME ? et s'épanouir enfin libérés !

"Mais en fait, est-ce qu'on change vraiment ou n'est-ce pas plutôt qu'on se dépouille des conditionnements, des idées reçues, de notre éducation, des schémas tout faits de la société, des influences diverses, des vieilles souffrances qui traînent en nous, pour devenir enfin SOI-MEME ? et s'épanouir enfin libérés !

oui tu as raison jojo ! mais je suis à un point ou quand je marque un temp d'arret , une partie de mon cerveau me dit :
-tu voit tu y arrivera pas !
-laisse tomber , tu as tous ce qu'il faut !
-ne t'emmerde pas , laisse toi allé !
comme en octobre dernier !
Alors je me gifle ,et remonte en selle , et me bat de toute mes forces , et reprend tout à zero !
pour me remettre chaque chose dans l'ordre ,dans la tete de force !
car je suis bien vérolé de tout ce formatage , et j'ai beau frotter à
l'eau de javel , il reste des traces !

Ma quète vers cette épanouissement en est devenu un TOC !
mais j'y arriverais , je le sais , ce que je ne connait pas encore
c'est le prix ,déja très couteux pour moi à ce jour !

Mais il parais que ce n'est pas impossible , alors j'y arriverais !

Pour moi cet apprentissage-là se fait, d'une part via l'apprentissage de communication reltationnelle, et d'autre part via la capacité d'être dans l'instant présent, de pouvoir s'observer penser, de pouvoir s'observer dans les émotions, et de la sorte ne plus s'y identifier, ce qui aide à gérer nos réactions impulsives. Je fais surtout référence à ce que j'ai appris via le livre de Eckart Tolle « Le pouvoir du moment présent », mais aussi au travail que je fais en EMDR, où on me fait entrer dans une émotion pour guérir une blessure sous-jacente. Le contexte de l'EMDR aide justement à s'observer dans l'émotion aussi, et après en d'autres circonstances, cela permet de se rendre compte que nos émotions sont un état de notre corps et de nos pensées, mais que ça n'est pas « nous-même ».

C'est quelque chose que j'ai bien compris assez récemment. Me considérant dans un processus de guérison, les choses s'emballent parfois un peu dans ces moments là. Ca peut même être franchement pénible. J'étais, et je le suis encore, mais déja dans une moindre mesure je pense, ballotée comme un ballon qui flotte d'une émotion à l'autre, avec les pensées sous-jacentes, des reconstructions parfois pas très juste par rapport à la réalité du moment (mais qui m'apprennent quelque chose sur des évenements passés traumatisant) . Donc extrémement changeante et parfois franchement impulsive...maintenant même si je m'autorise mieux à ressentir mes émotions et même à les exprimer j'ai quand même déja moins l'impression d'être leur pantin. Bon c'est pas encore ça hein (est ce que ça le sera un jour?) En tout cas je ne colle plus trop à se que je crois sur le coup d'une émotion: je sais que deux heures après ce sera autre chose. Enfin il y a quand même des constantes, une impression vraiment récurrente qui montrent qu'il y a quand même un problème lié au présent lui même et non pas au passé. Et là je me dis: ça doit changer.

Je viens de lire une phrase dans un bouquin que je lis :
"Finalement, lorsque vous refusez d'accepter les autres, vous leur remettez votre pouvoir. Votre énergie dit : "Vous avez la capacité de me mettre en colère ou de m'effrayer; vous avez de l'emprise sur moi." (Sandra Anne Taylor)*

Voilà à quoi celà m'a fait penser :

Les oiseaux noirs et les oiseaux blancs

Les hommes sont, les uns par rapport aux au tres comparables à des murs situés face à face. Chaque mur est perçé d'une multitude de petits trous où nichent des oiseaux blancs et des oiseaux noirs.
Les oiseaux noirs, se sont les mauvaises pensées et les mauvaises paroles. Les oiseaux blancs, ce sont les bonnes pensée et les bonnes paroles.
Les oiseaux blancs, en raison de leurs formes ne peuvent entrer que dans les tous d'oiseaux blancs, et il en va de même pour les oiseaux noirs qui ne peuvent nicher que dans les trous d'oiseaux noirs.
Maintenant imaginons deux hommes qui se croient ennemis l'un de l'autre, appelons-les Youssouf et Ali.
Un jour, Youssouf , persuadé qu'Ali lui veut du mal, se sent empli de colère à son égard et lui envoie une très mauvaise pensée. Ce faisant, il lâche un oiseau noiret, du même coup, libère un trou correspondant.
Son oiseau noir s'envole vers Ali et cherche un trou correspondant à sa forme.
Si de son coté, Ali n'a pas envoyé d'oiseau noir vers Youssouf, c'est à dire qu'il n'a pas émis de mauvaises pensée, aucun de ses trous noirs ne sera vide. Ne trouvant pas où se loger, l'oiseau noir de Youssouf sera obligé de revenir vers son nid d'origine, ramenant avec lui, le mal dont il était chargé, mal qui finira par ronger et par détruire Youssouf lui-même.
Mais imaginons qu'Ali à lui aussi, émis une mauvaise pensée. Ce faisant il a libéré un trou où l'oiseau noir de Youssouf pourra entrer afin d'y déposer une partie de son mal et y accomplir sa mission de destruction. Pendant ce temps l'oiseau noir d'Ali volera vers Youssouf et viendra loger dans le trou libérer par l'oiseau noir de ce dernier. Ainsi les deux oiseaux noirs auront atteint leur but et travailleront à détruire l'homme auquel ils étaient destinés.
Mais une fois leur tâche accomplie, ils reviendront chacun à son nid d'origine, car, il est dit : "chaque chose retourne à sa source" Le mal dont ils étaient chargés n'étant pas épuisé, ce mal se retournera contre leurs auteurs et achèvera de les detruire.
L'auteur d'une mauvaise pensée, d'un mauvais souhait où d'une maléduction est donc atteint à la fois par l'oiseau noir de son ennemi et par son propre oiseau noir lorsque celui revient vers lui.
La même chose se produit avec les oiseau blancs.....
Ainsi, si nous n'emettons que de bonnes pensées, aucun mal, aucunes malédiction ne pourront jamais nous atteindre dans notre être. C'est pourquoi il faut toujours bénir ses amis et ses ennemis. Non seulement la bénédiction va vers son objectif pour y accomplir sa mission d'apaisement, mais encore elle revient vers nous, un jour où l'autre, avec tout le bien dont elle est chargée.

vie et enseignement de Tierno Bokar ( A madou Hampaté Bâ)

Génial Véronik! merci beaucoup

La difficulté n'est pas seulement de ne pas avoir des mauvaises pensées, c'est aussi d'être conscient de la qualité ou non de nos pensées. Un long chemin, mais si passionnant.

C'est finalement aussi une métaphore de la loi de l'attraction. Tout ça tourne autour d'une même réalité, qui, tant qu'on n'en est pas conscient nous ronge de l'intérieur, ET de l'extérieur.