La Simplicité Volontaire

Je ne voudrais pas couper le débat, mais si quelqu'un pouvait m'expliquer comment on reconnaît une otite, ça m'intéresserait (j'ai une douleur persistante dans l'oreille depuis plusieurs semaines et il me semble que ça pourrait aussi bien être un bouchon).

Et aussi, qui a déjà essayé les bougies auriculaires ? J'en ai une paire en attente d'opérateur (je pensais pouvoir faire ça seule mais c'est impossible sous peine de sentir le cochon grillé !), et je me demande si c'est bien en toute situation.

Merci d'avance pour vos éventuels retours d'expérience !
(et si mon post gêne ici, merci de le déplacer/supprimer)

loulie a écrit:
quel est donc d'après toi un gage de validité ?

d'après moi : une étude prospective randomisée en double aveugle, en l'absence de biais... plus de détails ici :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Essai_clinique

cher epsilon
je n'ai pas accès à cette adresse ... je fonctionne en ordinausore !

ta réponse fait référence à un mode scientifique et que je ne peux pas commenter

... c'est ton expérience de vie à toi qui m'aurait intéressé ...

est-ce que je comprends bien que tu ne tiens pas compte de la transmission des valeurs et des pratiques du quotidien en santé de personne à personne ? des remèdes de famille ? du vinaigre en compresse pour faire baiser la fièvre ? de l'argile verte pour souder les tissus ? que dire d'amaroli, remède universel millénaire ? n'essaie-tu pas sur toi-même certaines de ces pratiques ?

la simplicité volontaire, c'est aussi ramener la vie quotidienne à l'échelle humaine, et à cette échelle, les gens simples se transmettent des trucs simples simplement vérifiables...

à plus
lou

iris a écrit:Je ne voudrais pas couper le débat, mais si quelqu'un pouvait m'expliquer comment on reconnaît une otite, ça m'intéresserait (j'ai une douleur persistante dans l'oreille depuis plusieurs semaines et il me semble que ça pourrait aussi bien être un bouchon).

Et aussi, qui a déjà essayé les bougies auriculaires ? J'en ai une paire en attente d'opérateur (je pensais pouvoir faire ça seule mais c'est impossible sous peine de sentir le cochon grillé !), et je me demande si c'est bien en toute situation.

Merci d'avance pour vos éventuels retours d'expérience !
(et si mon post gêne ici, merci de le déplacer/supprimer)

salut iris
les bougies Hopi procurent une sensation de bien-être et nettoient véritablement par aspiration de la fumée chaude

Une douleur persistante dans l'oreille... si c'était une otite, elle irait en grandissant pour devenir insupportable, ou bien c'est une otite qui s'est résorbée et a laissé une douleur résiduelle, ça m'est arrivé, avec l'âge, les oreilles sont plus longues à "cicatriser"... tu peux toujours mettre une ouate légèrement trempée dans l'huile d'olive avec une goutte de lavande qui est désinfectante, tu verras le résultat.

Chez les enfants très jeunes, on peut déceler une otite par le comportement, il cherche à attraper l'oreille, il roule la tête de gauche à droite si couché, l'inconfort diminue lorsque debout ou assis, ou une légère pression sur la peau devant le conduit est douloureuse...ça arrive si bébé a bu couché sur le côté et un peu de lait est entré , ou si il a pris froid au cou.
On peut aussi confondre une otite qui débute avec un mal aux dents, un autre des symptômes de début d'otite, le nez qui coule..
Dan tous les cas, il faut protéger les oreilles des courants d'air froid.

Je regrette pour les statistiques en sourd et aveugle, je n'en ai pas !
vous fâchez pas, c'est une blague ! ....... mais ça reflète quand même ma position critique face à la "science" selon l'homo sapiensce...
cordialement
lou


Je ne connais pas de contre-indication à l'usage des bougies auriculaires.

Merci Loulie ! J'ai remarqué que la gêne est plus importante quand je suis couchée sur cette oreille et aussi quand j'appuie devant l'oreille (si j'appuie derrière l'oreille, ça soulage !). Et je suis très sensible au froid aussi (je ne sors plus sans bonnet !). Alors je vais essayer les remèdes que tu conseilles, en t'en remerciant.

sans mettre d'huile sur le feu quand on pratique certain geste dit de sv durant 30 /35 ans , je pense que c'est une experience suffisante pour etre transmit !

par exemple pour wikipedia (source)en 3 clics je peut editer dessus le fait qu'un bon coup de marteau sur un doigt peut occulter ,une douleur au genou !
est-ce pour autant credible ?

Non je ressent plein de chose depuis longtemp , j'admet que l'erreur peut etre humaine , mais Loulie s'investit trop et depuis trop longtemp ,dans le bon sens ,pour faire un test en laboratoire et valider chaque option aussi surprenante puisse t'elle etre pour le commun des apprentis dont je fais encore partis !
sans arrière pensées ni sous entendu, avançons , et soyons sereins

oui iris le bonnet ou encore une petite boule d'ouate par grand frais

je comprends très bien ce que Lou et Dagda voulez me dire. Cependant je persiste à dire que ce n'est pas parce qu'on fait quelque chose depuis 30-35, cette chose ne doivent pas etre remise en question... cela résume mon expérience de vie à moi.
Savez vous que tout le monde ou presque fonctionne comme vous le dites, y compris la grosse majorité des medecins... "cela fait des années que je mets cet antibiotique pour la bronchite et mes collègues font pareille, cela marche très très bien , je ne vois pas de raisons pour changer" : ils fonctionnent selon "l'experience individuelle" !... Très peu de medecins pensent que l'expérience individuelle (meme pratiquée par plusieurs personnes ou sur plusieurs générations ) n'est pas une méthode qui donne des résultats valides .
Je sais très bien que je n'arriverais pas à convaincre grand monde içi. mais la méthode scientifique dont je vous ai donné le lien sur wikipedia est la seule méthode de validation qui inclut une remise en cause et une possibilité de changement.
D'un autre coté je comprends très bien que de nombreuses personnes ne fassent plus confiance en la médecine dite "traditionnelle" étant donnés les nombreux scandales financiers et que seuls y règne la valeur de l'argent.
a plus

C'est vrai que c'est justement un leitmotiv de beaucoup de personne qui pratique la simplicité volontaire: l'importance de l'expérience personnelle et le fait de se passer autant que possible du savoir de ceux qui sont censé savoir à notre place. Pour limiter la consommation aussi et notre liberté par rapport à la société marchande...Donc récupérer des savoirs-faire notamment pour se soigner...Tout petit truc pour se soigner est bon à apprendre, après chacun essaie et adapte et si ça fait du bien pourquoi pas? Epsilon tu sais certainement que les grandes firmes pharmceutiques s'inspirent (et récupèrent outrageusement) justement de ces savoirs faire qui se passent de générations en générations.

et bien moi je vois la sv comme ceci : je mets l'industrie pharmaceutique et les "bons petits trucs " dans le meme sac, et quand on me "conseille" quelque chose , je voudrais deja savoir si cela sert à quelque chose ou si cela ne sert à rien ... et je me méfie des impressions du genre "cela me fait du bien" : comment savoir si cela me fait du bien , comment savoir si dans le cas ou je n'avais pas choisi cette solution, le résultat n'aurait il pas été le meme.
Tiens pour détendre l'atmosphère un dicton "une grippe avec ce traitement dure une semaine , alors que si vous ne faites rien cela dure sept jours"

Epsilon, ton dernier commentaire me fait penser à une discussion avec un collègue, il y a quelques années. Je faisais une petite poussée allergique de printemps, il me parle de traitement, je lui réponds que je vais prendre un truc homéopathique qui fonctionne très bien, pour moi en tout cas. Et là, sceptique, il me tient un long raisonnement sur l'effet placebo. A quoi j'ai répondu que, si ça m'intéresse d'analyser et de comprendre les choses, quand il s'agit de ma santé, du moment que ça me fait du bien, justement, je me fiche de savoir comment ça marche. Et si c'est un effet placebo, en effet, eh bien c'est encore mieux : je prends "rien" et ça marche, elle n'est pas belle la vie ?

De toute façon je crois d'abord et avant tout au décodage biologique et à la signification des maladies. Tellement de traitements de la médecine académique ne s'attachent qu'à pallier l'urgence en agissant sur des symptômes ! Alors qu'un travail de fond (une compréhension du sens de la maladie) peut faire disparaître ces derniers instantanément (ça m'est arrive pour une extinction de voix, c'était impressionnant).

Cela n'exclut pas l'utilité d'un traitement des symptômes pour faire du bien, justement. Et évidemment, dans les situations graves ou urgentes, je pense qu'il faut savoir faire appel aux connaissances et technologies de pointe. Je ne rejette pas le progrès en bloc, pour ma part. Tout est question de conscience. La SV, tout comme le développement durable (aussi bien humaoin qu'écologique), passe pour moi avant tout par une attitude personnelle vigilante, responsable et ouverte.

iris a écrit: du moment que ça me fait du bien, justement, je me fiche de savoir comment ça marche. Et si c'est un effet placebo, en effet, eh bien c'est encore mieux : je prends "rien" et ça marche, elle n'est pas belle la vie ?

raisonnement juste mais à mon avis, incomplet : je pense qu'il faut savoir "regarder" plus loin : rechercher toutes les conséquences et toutes les implications de nos choix , c'est cela aussi pour moi la sv ... voici mon avis pour l'homéopathie : on se dit "de toutes façons cela ne peut pas faire de mal, et meme si c'est un placebo, du moment que cela me fait du bien , c'est que que du bénéfice" ... c'est vrai que vu comme cela on a tendance à se dire que cela n'a que des avantages et aucun inconvénient... eh bien moi j'en vois des inconvénients et des gros en plus ... lesquels d'apres vous ?

c'est la que je dois avouer ma deception par rapport aux adeptes de la sv, qui me semblent , sur ce sujet et finalement tellement d'autres, manquer d'esprit critique... Iris, ta phrase "je me fiche de savoir comment ca marche" : bien sur tu ne te rends pas compte , mais c'est pour moi , un exemple parfait de manque d'esprit critique , désolé ...

Tiens, j'ai lu justement ce texte là: d'Ivan Ilitch récemment et je pense que ça vient bien à propos dans le débat sur le monde médical: http://www.monde-diplomatique.fr/1999/03/ILLICH/11802

Mais désolée Epsilon mais je ne te suis pas dans ton raisonnement...
Si je suis d'accord qu'il ne faut pas "soigner" tout et n'importe quoi (par exemple quoi de plus dramatique que de préscrire des anxiolitiques à des personnes en deuil pour pallier le fait qu'il n'y a plus de soutien social), je ne pense pas que le processus de guérison soit seulement le fait de médicaments efficaces ou non. Beaucoup de maladies somatiques(en apparences) sont avant tout des maladies du "sens"...Et là, la guérison est chose individuelle, une élaboration de sens...Je ne sais pas si je me fait comprendre...La raison pure et dure n'y pourra rien...La vraie médecine traditionnelle (celle des chamanes et des sorciers africains..) travaillent comme cela et ils savent que chaque malade est différent et chaque guérison une histoire unique. La raison fait effet contraire dans ces cas là et la guérison serait plutot de l'ordre d'un lacher-prise je pense...

Au fait qu'est ce qu l'esprit critique??? Je me pose bien la question depuis quelque temps...

Je ne parlais pas spécifiquement de médicaments en particulier, mais de toute technique thérapeutique , toute technique qui vise à soigner , c'est à dire à "aider" ...

"Au fait qu'est ce qu l'esprit critique??? Je me pose bien la question depuis quelque temps..."

très bonne question : pour moi , ce serait la remise en cause de nos idées et de nos comportements, au sens large du terme , tout ce que nous pensons et ce que nous faisons... vaste programme n'est ce pas . Tiens cela me fait penser qu'il existe une méthode thérapeutique qui se base un peu sur ce principe, ce sont les TCC , les thérapies congitivo-comportementales, très interessant.

cher epsilon

si tu ne te fies pas à tes propres impressions , tu dois bien te fier à autre chose... ça me fait mieux comprendre tes "choix"...

mais je comprends aussi que tu te sers un peu de ce topic pour y mettre tes idées sur tout et rien et on ne sait même pas comment tu as soigné, soignes et soignerais une otite... alors...?

les idées, on voit que tu en as plein et pas que des tiennes, mais dans la vie réelle des jours, comment tu fais ? es-tu un pur esprit ?
et si il y a des choses qui "t'agacent" dans la simplicité, quel est donc ton motif pour être ici ? j'ai cherché et je n'ai pas trouvé ta présentation...
qui es-tu ?
bonne journée
lou

bien vu Lou !
mais si je me présente , cela va biaiser le débat, j'ai déja eu le coup... alors j préfère rester en tant qu'esprit