De "quoi" vivez-vous et à "quoi" ça sert

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Re: De "quoi" vivez-vous et à "quoi" ça sert

Message par Caco le Jeu 18 Jan - 16:36

J'apporte mon témoignage.

C'est un sujet de tension, pour nous, parce qu'en tant que partisan de la SV on voudrait s'éloigner du système polluant-productiviste-compétitif, et n'empêche qu'on va bien devoir l'embrasser, ce système, pour élever décemment notre fille.

Avant on était : lui commercial dans une imprimerie, moi contrôleur de gestion dans une société de distribution.

Vous situez les noeuds que ça a fait quand on a eu notre prise de conscience écolo-SV ? Mr Green

Donc, on change de vie. Je suis une formation, pour devenir agent de développement culturel en milieu rural (tout un programme Wink ) puis c'est à son tour : il s'emploie à apprendre en ce moment-même le métier de bûcheron.

C'est du pur compromis, on s'oriente dans la branche qui heurte le moins nos convictions.

Sinon, financièrement parlant, nous sommes tous deux chômeurs. Ça nous met aussi en tension, on a envie, avec ce qu'on est, de participer vraiment à la marche de la société. Parce que nous estimons qu'elle est ce qu'on en fait, et que si on veut qu'elle change, faut qu'on s'y colle Wink
(Ceci est juste notre point de vue, et on a assez de tensions à résoudre avec lui pour nous éviter de mettre le nez dans le point de vue des autres - ça va sans dire mais peut-être mieux en le disant ? Smile )

Donc, pour ma part, en attendant de trouver du travail, je m'investis bénévolement dans des associations qui oeuvrent pour la valorisation de la culture occitane et l'éducation populaire.
Pour lui la question se pose différemment, sa formation est de courte durée, et il travaille sur des chantiers.

Voilà, je suis bientôt en fin de droits, donc j'irai probablement flirter avec l'ennemi en faisant de l'intérim, ça me permettra peut-être de parler SV avec des gens bien du système, va savoir Mr Green

Caco

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Re: De "quoi" vivez-vous et à "quoi" ça sert

Message par loulie le Jeu 18 Jan - 17:14

merci caco pour ce témoignage "pas compliqué" ... c'est surement un sujet de tension pour plusieurs.
La transition quand on la souhaite n'est pas toujours évidente ni simple.
Bon courage
loulie

loulie
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Re: De "quoi" vivez-vous et à "quoi" ça sert

Message par mirza le Ven 19 Jan - 8:08

joie.chip a écrit:" Je ne veux pas gagner ma vie, je l'ai."
Boris Vian

Elle est splendide celle-là, comment j'avais pu l'oublier?

mirza

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Re: De "quoi" vivez-vous et à "quoi" ça sert

Message par Caco le Ven 19 Jan - 10:43

Merci pour le courage Loulie ! La plupart du temps ça va, mais certains jours j'aurais bien besoin d'en recevoir par wagons Rolling Eyes

Et toi qui as lancé le sujet Wink tu veux bien témoigner ou pas ? Razz

Caco

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Re: De "quoi" vivez-vous et à "quoi" ça sert

Message par Joël le Ven 19 Jan - 15:17

mirza a écrit:
joie.chip a écrit:" Je ne veux pas gagner ma vie, je l'ai."
Boris Vian

Elle est splendide celle-là, comment j'avais pu l'oublier?

"Le temps perdu se ratrappe toujours mais comment rattraper celui que l'on a pas perdu?" Vialatte

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Re: De "quoi" vivez-vous et à "quoi" ça sert

Message par loulie le Ven 19 Jan - 17:04

salut
cher caco , j'ai écrit ça dansla page précédente:

"...Je vis à partir de ce que je sais faire et aime depuis toujours, alors ça change et ça évolue avec moi, et ça fait aussi que j'ai développé plusieurs cordes à mon arc.. archet !

Je peux échanger de l'argent contre un travail manuel ou intellectuel, mais j'ai moins besoin d'en gagner que d'autres parce que je fais presque tout moi-même en ce qui concerne le mode de vie que j'ai choisi. Et l'avenir ne me dit rien, alors je ne mets pas d'argent de côté non plus.
Le seul avenir qui me concerne est ce que je laisserai derrière moi... terrain et maison en bon état, un habitat sain. "

Je vais..tout vous dire !... plus en détail ça donne....

J'ai à ma disposition une "banque" dans laquelle je peux piger, selon mes besoins et ceux des autres, dans différents domaines ;musique et scène ( production, réalisation, scénographie, concert) , gestion et tenue de livres adaptées pour petites entreprises, rédaction et correction, menuiserie, ébénisterie, restauration et aménagement de bâtiments anciens, jardinage bio ( 35 ans d'expérience) cuisine végétarienne, plans et devis aménagements et maisons, coordination d'entreprise comunautaire, conférences, formations, etc...... je peux inventer bien des choses à partir de tout ça !

Je ne me suis jamais "spécialisé", sinon pour une courte période en tant que conceptrice en aménagement paysager et jardins thématique, avec ma propre entreprise et un associé.

En fait, j'ai fui la spécialisation comme la peste, quand au cours de ma vie, on me proposait un salaire régulier avec une belle "position" je tirais ma révérence, au grand désespoir de mes parents et amis !!!!!

Les derniers sous que j'ai "gagnés" depuis l'automne provenaient d'un petit contrat de réparations diverses sur un immeuble à logements en ville, ventes de mon CD, et cours de piano. Il y avait aussi un loyer versé par mon coloc, mais mon coloc, il est plus là maintenant.
J'ai fait un petit emprunt en décembre à même mon hypothèque pour acheter le terrain contigü, et je me consacre encore pour quelques semines à sauvegarder les bâtiments qui s'y trouve. Je bosse là-dessus quasi 7/7.

Je n'ai pas utiliser de cartes de crédit depuis 15 ans, je n'ai pas de compte d'épargne, je n'ai pas de régime de retraite .. par "philosophie".

Je suis travailleuse autonome, sous mon nom propre donc zéro contribution pour exercer un travail, mais ça signifie aussi que je n'ai aucune protection de l'état en cas d'accident, maladie, chômage, etc .
Mes "bureaux" sont à domicile ( 1 atelier menuiserie, 1 mini-studio musique, 1 bureau de rédaction et recherche) et je peux en déduire les frais dans mes états financiers.

Je consacre ma vie et l'argent qui me passe dans les mains à préserver un mini bout de planète et ses habitants.

Je prépare les maisons pour en tirer des revenus et diminuer mes charges à partir du printemps prochain. Je suis fatiguée !

...... situation financière précaire, des hauts et des bas, la grosse misère "noire" selon certains.. faut pas être "insécure" côté financier, et savoir se retourner rapidement... pas facile... mais un sentiment de liberté heureuse intense à demeurer dans un habitat naturel, et à faire ce que j'estime que j'ai à faire en tant que créature terrestre.......

Pourquoi je vis comme ça ?
Pour ne pas favoriser le système, pour garder le contact direct avec de qui vient l'argent et à qui il va, et, surtout, ne jamais m'endormir........

bonne journée
loulie

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Re: De "quoi" vivez-vous et à "quoi" ça sert

Message par Caco le Sam 20 Jan - 15:57

Merci Loulie...

Ton témoignage m'est précieux. Ça donne des ailes de voir tout ce qu'on est capable de faire quand on arrête d'avoir peur (de manquer d'argent, de tomber malade, du regard des autres... j'en oublie sûrement).

Je suis admirative de tes choix. Bravo Smile et merci encore d'avoir détaillé, je relirai souvent ton message, je crois qu'il n'a pas fini de m'inspirer...

Caco

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Re: De "quoi" vivez-vous et à "quoi" ça sert

Message par Cassandre le Sam 20 Jan - 17:06

loulie a écrit:Je suis travailleuse autonome, sous mon nom propre donc zéro contribution pour exercer un travail

Heu… normalement t'es quand même obligée de côtiser à un organisme de sécu (Urssaf ou autre…) Shocked

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Re: De "quoi" vivez-vous et à "quoi" ça sert

Message par loulie le Sam 20 Jan - 17:50

salut cassandre
je suis au québec, canada.

Je ne suis obligée à rien sinon à voir moi-même à ma propre sécurité et celles de mes clients si je travaille en échafaudage ou échelle , etc.
La garantie de mon ouvrage, quel qu'il soit, c'est moi!
zéro filet de sécurité extérieur.

Mon statut officiel est "personne sans chèque" du point de vue juridique et "travailleur autonome" du point de vue fiscal.

Je ne charge pas de taxe sur mes services ou produits, ( au canada 15% sur le prix total) vu que je suis toujours en-deça des normes qui y obligent(à partir de 30,000$ canadien, soit +ou- 22,000 euros). Je peux faire "fonctionner" mon habitat et moi-même pour la moitié de ça . (brut)

Je peux déduire un pourçentage de mes tous mes frais d'habitation équivalent à la surface qu'occupe mon atelier-bureau-studio, au maximum 35% ... donc, en proportion et selon les activités que j'ai exercées pendant l'année ( plus de menuiserie, moins de bureau, pas de studio, etc).

Ça donne au bout du compte un "bénéfice net" toujours en dessous du minimum imposable !
Étant donné, en plus, ma situation de "pauvreté" j'ai droit à divers déductions et remboursements.
Mes seules obligations sont de déclarer mes revenus, et de donner reçu à mes clients...
Je ne suis pas tenue d'enregistrer un nom d'entreprise.
Mes états financiers sont à en-tête de mon nom légal.
Par contre, si je veux travailler sous un nom d'affaire dit "en société individuelle", il suffit de payer une cotisation annuelle ridicule.
C'et un secret de polichinelle aussi qu'on peut déclarer une perte nette 3 ans de suite, et aussi utiliser les résidus de cette perte pendant 5 ans, donc réduire un éventuel bénéfice trop élevé...! pigé ?
Je suis dans la plus stricte légalité ! et je ne dépends pas du gouvernement.
J'ai utilisé à l'occasion, dans des situations urgentes un programme équivalent au RMI chez vous, mais ici, ça ressemble plus à un régime de gestapo ( sans exagérer)... on en sort le plus vite possible, du moins moi.
Certaines personnes sont des assistés sociaux de carrière, pas moi. Je préfèrerais vivre dans la rue incognito!

Le système ici et chez vous est très différent, avec mes amis français on a souvent cherché des ressemblances... y'en a pas !
disponible pour toute autre question qui peut aider.
Bonne journée
loulie

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Re: De "quoi" vivez-vous et à "quoi" ça sert

Message par Cassandre le Dim 21 Jan - 17:41

loulie a écrit:salut cassandre
je suis au québec, canada.

Oui, excuse-moi, je ne me souvenais plus… Embarassed

Je ne suis pas tenue d'enregistrer un nom d'entreprise.

Vous avez du bol, ici, même un travailleur indépendant doit créer une entreprise… avec juste une personne, qui porte notre nom, mais c'en est une !

J'ai utilisé à l'occasion, dans des situations urgentes un programme équivalent au RMI chez vous, mais ici, ça ressemble plus à un régime de gestapo ( sans exagérer)

Peux-tu préciser ta pense ? Ça m'intéresse…

Le système ici et chez vous est très différent, avec mes amis français on a souvent cherché des ressemblances... y'en a pas !

Mr Green

Je ne sais pas ce qui vaut mieux : la France c'est paperasseland, tu ne peux pas lever l'orteil gauche sans avoir rempli 10 formulaires au préalable et attendu la réponse de la commission… scratch

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Re: De "quoi" vivez-vous et à "quoi" ça sert

Message par loulie le Dim 21 Jan - 20:07

Y'a ici un programme dit de "dernier recours" qu'on appelle l'Aide Sociale, ou LE BS, Bien-Être Social !!
Faut que tu sois vraiment dernier recours, l'administration en est lourde et coûte plus cher en fonctionnaires qu'en prestations aux assistés... la prstation de base mensuelle = 350 euros par adulte...et le top pour une personne qui a prouvé au bout d'UN N qu'elle est inapte à l'emploi c'est environ 550 euros .. mais attention, chaque mois tu es inondé de paperasse, formulaires, et rendez-vous obligatoires, si tu changes d' agent, le suivant recommence avec toi, en ta présence, à ré-étudier ton dossier.. alors le truc c'est que les agents changent régulièrement... pigé ?

Je suis passé entre leurs mains.. et je leur ai pété ma coche !!
Ils recoivent tous une formation avec une spécialité "comportement intimidant" quand ce n'est pas carrément menaçant si jamais tu rechignes un peu...
Ils ont des formulaires impossible à comprendre et à remplir qui ne correspondent avec pas grand chose de la vraie vie...

Les assistés sociaux du québec sont , par définition, coupable avant preuve de vol, paresse, et j'en passe et des meilleurs, les citoyens sont fiers du gouvernement libéral actuel qui se vante d'Avoir réussi à diminuer de plusieurs dizaines de milliers le nombre des assités... où sont-ils aujourd'hui t que font-ils ?... et, comme par hasard, de + en + de jeunes dans la rue et de suicides chez les adultes.. précédés du mertre de la famille !!!!! ça fait partie des histoires macabres hebdomadaires du bon peuple québécois...
je me retiens........!!!! on a des drames de mères mono-parentales avec des enfants en bas âge... et les "citoyens" se disent, "une paresseuse de moins qui vit sur MES IMPÔTS.."
loulie

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Re: De "quoi" vivez-vous et à "quoi" ça sert

Message par Cassandre le Dim 21 Jan - 20:43

Oulàlà ! Ici on a des réflexions quand on est au RMI, de « vivre sur le dos des autres » mais c'est pas à ce point !

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Re: De "quoi" vivez-vous et à "quoi" ça sert

Message par loulie le Dim 21 Jan - 22:00

c'est triste... et très américain !

je m'entends beaucoup mieux avec des européens que des nord-américains ... heureusement que vous êtes là !

alors en passant.. merci de vos présences, vos intelligences, votre humour, vos emportements, vos vérités, vos troubles, vos grands coeurs...... et votre humanité.
loulie

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Re: De "quoi" vivez-vous et à "quoi" ça sert

Message par joe.chip le Lun 22 Jan - 11:42

merci loulie, tout ce que je viens de lire me touche beaucoup...

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Re: De "quoi" vivez-vous et à "quoi" ça sert

Message par veronik le Lun 12 Fév - 14:57

Bon, moi je trouve que c'est un sujet évident si on veut parler de simplicité volontaire...et il ne me dérange en aucune façon.

Mon mari a toujours fait des boulots de m....au smic et moi je n'ai jamais travaillé, c'est un choix, nous avons 7 enfants, un autre choix et nous avons toujours été à l'essentiel dans notre consommation...

depuis 1 ans nous gagnons un peu plus, mon mari est webmaster indépendant et ce qu'il gagne et bien, c'est grâce a toutes ses heures qu'il a passé a apprendre seul...
Par contre celà nous pose question...dans le métier il y a des gens qui font des sites pour une fortune et je trouve celà scandaleux...y'a des nanas autour de moi qui se lève tôt pour aller nettoyer les petits vieux et elles ne gagnent pas le smic et je trouve indécent d'être derrière un PC et de gagner 10 a 15 fois plus...

Si on veut parler de simplicité volontaire, c'est un engagement du salaire et de l'endroit où je vis ,de mon mode de vie....je ne suis pas pour "l'egalité" mais si quelqun a des responsabilités qu'il ai une prime de responsabilité, pareil pour le risque, les boulots physique....C'est une injustice qui m'a toujours révolté....
Moi aussi j'ai des amis qui tirent la langue et d'autres qui sont à l'aise mais ils ont une chose en commun, c'est le sens du partage .

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