De "quoi" vivez-vous et à "quoi" ça sert

Je me permets de faire un copié/collé d'un de mes messages d'aujourd'hui, sur un autre forum.
( l'ont lu et je n'ai encore aucun commentaire.. et vous ?)
à suivre...


_______________________
Bonjour

La grande majorité des individus ne parlent pas entre "étrangers" et pas toujours entre amis ni en famille de la manière dont ils gagnent leur argent...  sujet tabou à la petite échelle, sujet le plus médiatisé au monde... la société, la civilisation tournent autour de l'économie, la dernière et plus grande religion .

Le salaire gagné, c'est un échange que nous faisons entre un geste que nous posons, un "travail" et une part de ressources planétaires, directes ou indirectes.

Tout ce qui passe de main à main est un maillon de la chaîne.
L'argent reçu et donné n'est pas "innocent".

Et dans chacun de ces maillons, un amont et un aval....
d'où ça vient ?
quels en sont les intermédiaires ?
quelles conditions de vie, de travail et environnementales sont favorisées ?
quel en est l'esprit ?  
quelles sont les valeurs et les intentions qui ont donné le "mouvement" à cet argent que je tiens?

... et toutes les autre questions que nous "devons" désormais nous poser ... nous le devons parce que nous sommes "débiteurs" devant toute la Création Visible et Invisible.

Alors ? De quoi vivez-vous ?
De quelle source tirez-vous votre argent ?
et... à quoi ça sert ?

Bonne journée loulie
Il neige à pein ciel, je vais pelleter, la corvée de bois est terminée, les 30 chardonnerets et les mésanges pépient à qui mieux mieux dans les mangeoires... il fait un temps magnifique sur la terre aujourd'hui... aussi !

personnelement je suis plutot "chanceux" sur ce point de vue mais ma situation me plait de moin en moi . Mon père posséde un appartement a toulouse dans lequel jhe vie avec ma soeur et son copain et ma mère me verse des sous par mois et je travaille sur un contrat de 10h par semaine dans une ecole en tant qu'animateur . mais la je part a la campagne essayer de me debrouiller un peu par moi même .

De diverses sources !

Mon copain est au RMI, moi je fais du graphisme en free-lance, mais trop peu pour en vivre, des remplacements dans une biocoop mais trop peu pour en vivre, et ma mère me file une rallonge… bref on se débrouille, mais rien de bien « rassurant » comme situation !
Je me suis souvent posée la question du sens de l'activité quand je postulais pour des agences de pub, car ma formation de garphiste m'y destinait ! C'est quelque chose que je ne fais plus ! Si jamais je devais être salariée de cette branche, ce serait l'édition ou rien, pas la pub ! Entre temps je fais de temps à autre des affiches de spectacle, là, ça ne me pose aucun problème !
La biocoop évidemment ne me pose pas de problème de conscience, je peux « vendre » sans me vendre, je n'aime pas mentir et là j'ai la chance d'être une convaincue au moins !!!
Sinon, vivre aux crochets de la société comme de mes parents m'a longtemps posé problème, mais je suis débarassée du poids de cette culpabilité… ce système ne donne pas de travail à tout le monde, les exclue volontairement, ou leur donne un travail inacceptable (pour moi, un bon nombre le sont !), donc je ne m'en fais plus !

Voilà ! Zéro tabous ! Place aux autres !

merci cassandre et vico

Personnellement je ne suis pas trop d'accord de lever d'office les taboux sur comment nous gagnons notre argent. En Europe les salaires etc ne s'affichent pas autant qu'outre Atlantique, et je trouve cela assez correct. Je ne pense pas qu'il faille le cacher à tout prix non plus, mais chacun vit dans les conditions qui vont avec sa conscience. Si le sujet est tabou c'est justement parce qu'il mène facilement au jugement. Et je ne pense pas en effet que qui que ce soit ait à juger nos façons de gagner de l'argent, pas plus que le choix de notre conjoint, de nos amis, de nos lectures, de nos loisirs, de notre parti politique, de notre religion.
Pour ma part, j'ai été souvent jugée pour la manière dont je gagne de l'argent, et c'est aussi quelque chose qui m'a longtemps culpabilisée. Pourtant au stade où j'en suis, j'estime ne pas avoir d'autre choix et suis relativement en paix avec ma conscience, entre autre grâce aux choix de l'usage que j'en fais. Et je ne suis pas prête à venir détailler tout cela ici. Car même en simplicité volontaire le jugement est possible.
Par contre j'estime que se poser la question à soi-même est très très important en effet. Et si des gens estiment que leur témoignage en vaut la peine, j'apprécierais qu'ils viennent en parler. Mais cela doit être un choix parce qu'ils ont envie d'en parler, pas parce qu'on leur dit qu'il faut à tout prix lever ce tabou.

calispera a écrit:Personnellement je ne suis pas trop d'accord de lever d'office les taboux sur comment nous gagnons notre argent (...) Par contre j'estime que se poser la question à soi-même est très très important en effet. Et si des gens estiment que leur témoignage en vaut la peine, j'apprécierais qu'ils viennent en parler. Mais cela doit être un choix parce qu'ils ont envie d'en parler, pas parce qu'on leur dit qu'il faut à tout prix lever ce tabou.

Je signe ce que tu dis. Il faut se méfier du péché d'envie (un des 7 péchés capitaux) et de l’incapacité qu’on pas mal de gens à relativiser les situations pour porter un jugement objectif. Pour expliquer certains gains il faut parfois donner beaucoup d’infos de contexte. Et puis je ne suis pas contre que des gens gagnent de l’argent s’ils réfléchissent à la manière dont ils l’utilisent.

Il y aura toujours des gens pour juger et bon personnelement peu m'importe le jugement des autres , chacun pensent ce qu'il veut et perd son temps a juger l'autre si il le désire. Après je comprend qu'on ai pas envie d'etre juger mais c'est qu'alors on est pas clair avec sa situation.

Bonjour

Effectivement, tabou et jugement vont de pair... Tout dépend à qui l'on s'adresse, et encore !
Que l'on gagne peu ou beaucoup, de manière stable ou non, ça n'a rien à y voir, il faut rentrer dans un moule pour être "bien vu" de la majorité.
Rien n'a beaucoup changé avec le temps sur ce point.
La "pauvreté volontaire" est un mauvais choix aux yeux de la société.

Les jugements qui sont "émis" sont en lien avec le désir invisible collectif que le monde ne change jamais, et que tout le monde soit "pareil"...
et c'est pour ça que c'est problématique, et encore tabou de parler de ce que l'on gagne et comment..

Les jugements sont aussi le symptôme du sentiment d'être menacé... putôt que se remettre en question, on juge et condamne, c,est réglé !

Pour moi, ce tabou qui entoure l'argent c'est un grand symptôme évident que nous sommes loin .... très loin du "paradis" , de la tolérance, de la paix , de la vie simple, de la liberté de penser et d'agir ........

Je vis à partir de ce que je sais faire et aime depuis toujours, alors ça change et ça évolue avec moi, et ça fait aussi que j'ai développé plusieurs cordes à mon arc.. archet !

Je peux échanger de l'argent contre un travail manuel ou intellectuel, mais j'ai moins besoin d'en gagner que d'autres parce que je fais presque tout moi-même en ce qui concerne le mode de vie que j'ai choisi. Et l'avenir ne me dit rien, alors je ne mets pas d'Argent de côté non plus.
Le seul avenir qui me concerne est ce que je laisserai derrière moi... terrain et maison en bon état, un habitat sain.

J'ai des amis qui n'ont rien et j'ai des amis qui sont riches à craquer.
Au fond, ce n'est pas la manière dont ils gagnent leur argent qui m'intéresse, c'est qui ils sont et comment ils se sentent avec ce qu'ils font de leur vie ... passion ? dévouement ? routine confortable ? mode de survie ?

dis-moi comment tu gagnes tes sous, je te dirai qui tu es ?
Y aurait-il là un élément "personnel", intime, que l'on n'ose dévoiler de peur d'avoir à s'expliquer ?
Peut-être que ça rejoint ce que dit vico...

Je suis d'accord avec callispera qu'il est important de se poser la question soi-même. Il en va de l'équilibre planétaire au bout du compte.

Bye bye
loulie

Je fais un métier qui ne me convient pas. Ca me permet de payer le loyer et les charges fixes, ça laisse suffisamment pour manger et même des loisirs mais je n'en suis pas satisfaite. C'était juste pour répondre à la question. Pour le reste je commence à comprendre ce qu'il me reste à faire.

comme aurielle, je fais un boulot qui me plait pas mais qui me permet de payer le loyer + loisir + bouffe de qualité + meme en mettre un peu de coté...
Par contre, c'est un statut et un boulot de chioote..
Je suis en fait en these, un contrat de partenariat entre un labo et une entreprise, qui permet a l'entreprise de me payer moins pour le meme boulot...bon, dans les fait c cool quand meme paske je fait moitié-moitié de mon temps entre entreprise et labo, et le labo, c plutot coolos...
Par contre, le domaine est vraiment a l'opposé de ce que je souhaite faire, c'est dans la gestion de production ... beurk, ca consiste a engraisser de plus en plus le gros patron tout gras sur le dos des employés.. bon, j'ai réussi a ce que ca marche pa trop pour l'instant
mon cdd se termine dans 6 mois, et la, c'est la grande inconnue... c'qu'il y ade sur, c'est que je me CASSE !!!

De quoi on vit?

Mon activité salariée ne me paye pas de quoi assurer loyer + nourriture + frais pour assurer ledit travail. Même avec le (demi-)salaire de mon mari ça ne suffit pas.

Pour le reste on se fait encore aider par ma mère, et puis on commence à vendre plein de trucs, que dans d'autres conditions on aurait volontiers donnés mais là, on ne peut pas se le permettre.

Situation absurde...

A quoi ça sert?

Ben... à plein de choses que je ne saurais lister. A disposer d'un jardin pour faire le potager, à avoir la possiblité de voir la Sainte Victoire quand on ouvre les volets le matin, à observer la faune sauvage devant nous tout le temps plutôt que juste lors de la balade dominicale... en un mot à respirer.

Tout ça n'est malheureusement pas gratuit dans notre situation actuelle. Ensuite, on verra bien.

Mes salaires viennent ou de l'argent public (donc de moi ) ou de la main à la main. Je l'utilise ensuite pour payer mon loyer à une agence fort peu sympatique avide d'argent, pour acheter mes légumes à l'AMAP, payer mes transports, ma formation...

Mirza, dis donc tu as vue sur la Sainte Victoire, Mazette !

vico a écrit: Après je comprend qu'on ai pas envie d'etre juger mais c'est qu'alors on est pas clair avec sa situation.

Pas forcément. Si mon médecin me dit de porter un nez de clown pour me protéger du rhum des foins, et que j'expérimente que c'est le seul moyen qui m'aide à ne pas en souffrir. Même si je me sens beaucoup mieux, et que je me trouve très mignonne avec ce nez, cela n'empêchera sûrement pas des gens de me regarder de travers, de se moquer, de me juger, de me conseiller de chercher une autre solution, etc. Et personnellement, dans ce cas, je n'apprécierai aucune de ces attitudes.
Les jugements existent très très souvent, nous en faisons tous en permanence sans nous en rendre compte (+/- selon les personnes). Il est vrai qu'on peut apprendre à y être moins sensible, mais je ne pense pas qu'on puisse y être totalement indifférent, et je pense aussi que ce n'est peut-être pas souhaitable d'y être totalement indifférent.
Par contre, ce qui paraît important à mes yeux, c'est que si je n'aime pas à être jugée, la meilleure chose que je puisse faire, c'est de désapprendre à juger. Car ce qui est lié c'est que ceux qui ont le plus peur d'être jugés, sont bien souvent ceux qui ont le plus tendance à juger.

loulie a écrit: J'ai des amis qui n'ont rien et j'ai des amis qui sont riches à craquer.
Au fond, ce n'est pas la manière dont ils gagnent leur argent qui m'intéresse, c'est qui ils sont et comment ils se sentent avec ce qu'ils font de leur vie ... passion ? dévouement ? routine confortable ? mode de survie ?

Pourtant c'est bien ce tabou-là que tu nous demandais de lever.

loulie a écrit: dis-moi comment tu gagnes tes sous, je te dirai qui tu es ?
Y aurait-il là un élément "personnel", intime, que l'on n'ose dévoiler de peur d'avoir à s'expliquer ?

Il peut y avoir plein d'éléments personnels et intimes dans la manière dont on gagne sa vie. Et pour moi il est primordial de garder ce qui m'est intime pour moi-même. Je suis donc étonnée qu'il y ait une demande insistante pour que nous expliquions ce genre de choix ici sur un forum. C'est un peu comme si la pression sociale devait avoir un pouvoir sur nos choix personnels. Personnellement je me bats justement pour me libérer de ce genre de pression sociale (qui avait fini par me rendre conforme jusqu'il y a peu) et pour ne plus avoir à me justifier de mes choix quand je les fais en conscience.
Un forum c'est fait pour l'échange, le témoignage d'expérience, alors pourquoi nous demander de venir nous expliquer, nous justifier de nos choix. Je préfère le partage, le témoignage que l'on fait de sa propre initiative, car le sujet du moment le permet. Ce que je dis là ne concerne pas uniquement le présent sujet, c'est plus général. Juste, je prends l'occasion que tu nous donnes, de le dire.
Il se peut qu'un jour je vienne parler de comment je gagne ma vie sur le présent forum, car je serai en confiance, car le sujet en cours le permettra etc. (je l'ai déjà fait ailleurs), mais pas dans ce cadre-ci.

Calispera, je ne te demande pas de lever un tabou !!!??!!!!! ni t'expliquer... kesse ki se passe ??????

je pose une question, tu n'es pas obigée de répondre, enfin !!!!
Je propose de discuter de ce tabou, tout en sachant très bien que pusieurs d'entre nous sont coincés entre la nécessité de payer les factures et nos valeurs intimes ... !!!!!!! ou en transition, ou autre chose........
je ne te tords pas le bras pour que tu nous dises nécessairement de quoi tu vis... le titre, ce n'est qu'un titre !!!!!! ???

malentendu !!!
on sera mieux d'effacer tout ça si c'est trop ...... "compliqué".
La religion par contre, pour le moment ça va, personne de choqué ??

pas de problème si l'administratrice fait disparaître le sujet.
Bye
loulie

Ma position est proche de celle de Calispera.

Je me permets de replacer cette phrase citée par Cassandre dans la partie "citations" du forum:

" Je ne veux pas gagner ma vie, je l'ai."
Boris Vian