La Simplicité Volontaire

Je ne sais pas compter en K euros par an juste le prix du loyer sur un salaire net me donne une idée. D'un côté la suisse tout doit être plus cher. 100K euros/an cela fait environ combien de salaire net par mois?
aurielle rêve d'adopter une petite maison à elle ...après le reste ...c'est du superflu

Par ici, on compte plutôt en brut, donc 100K brut ça fait 8'333 euros fois 12, cela laisse pas mal de net...
Mais peu importe la somme, ce que je voulais dire c'est que des gens gagnent pas mal de blé et craquent tout sans réaliser ce que cet argent représente d'aliénation par opposition à Fleur qui se contente de très peu.

Joël a écrit:Par ici, on compte plutôt en brut, donc 100K brut ça fait 8'333 euros fois 12, cela laisse pas mal de net...

admettons qu'il soit nécessaire d'avoir un salaire plus élevé en suisse par rapport aux prix plus élevés que la france ...

J'en suis quand même restée sans voix...
je me demande bien ce que font les gens avec un tel argent, avec cela, aucun doute, je travaillerais 2 jours par semaine et j'acheterais une maison avec un petit jardin dans le parc de ma ville.
J'arrete mes rêveries pour ce soir en me disant que pour avoir un salaire pareil il est surement nécessaire d'habiter son lieu de travail sans avoir de temps ni pour soi, ni pour les proches, ni pour le shopping

Pour ma part, comme je l'ai déjà dit, j'ai quitté le monde du salariat pour devenir indépendant. Ce qui me permet de travailler un peu comme je l'entend... Je suis malgré tout tenu, car n'ayant pas de parents menuisiers, j'ai dû faire appel aux banques pour acheter le matériel qui me manquait, peu certes mais un peu quand même. Du coup, je dois absolument travailler pour payer ces traites + le loyer (+- 840€ par mois).
A ca viennent se rajouter nos gentilles cotisations patronales (500€/trimestres), les assurances machins, trucs et bazars,...etc.
Dans l'ensemble, j'ai gagné en confort de vie mais d'un autre je serais content quand mes traites prof. seront terminées (encore un peu moins de 4 ans!!!). Je ne gagne pas beaucoup et nous vivons avec le salaire de mon épouse.
L'important pour moi était de ne plus subir cette relation patron/ouvrier.

Christophe33 a écrit:Je ne gagne pas beaucoup et nous vivons avec le salaire de mon épouse.
L'important pour moi était de ne plus subir cette relation patron/ouvrier.

Du coup, elle la subit quand même… je cherche encore la solution idéale pour y arriver à deux, et je sèche… à part que l'un des deux se fasse ch… à tour de rôle, je vois pas bien…

Cassandre a écrit:

Christophe33 a écrit:Je ne gagne pas beaucoup et nous vivons avec le salaire de mon épouse.
L'important pour moi était de ne plus subir cette relation patron/ouvrier.

Du coup, elle la subit quand même… je cherche encore la solution idéale pour y arriver à deux, et je sèche… à part que l'un des deux se fasse ch… à tour de rôle, je vois pas bien…

Je connais plusieurs couples où ça se passe comme ça, l'un fait un boulot qui gagne des sous et assure un minimum de rentrees. L'autre fait un boulot pour le plaisir, pour avoir du temps et éviter de fonctionner n'importe comment (2 voitures, frais de nounous,...) avec plein de frais induits par le manque de disponibilité.
En revanche, c'est pas à tour de rôle

Non, elle ne subit pas cela! Elle est enseignante et dispose d'une certaine autonomie, de plus elle adore ce qu'elle fait.
Je ne fais pas ce boulot pour le plaisir, je le fais parce que de un il faut travailler (pour payer!!! ) de deux rester chez moi serait un plaisir!
Le jour où je ne ferais que de l'éco-construction, se sera un plaisir aussi!!!!

Christophe33 a écrit:Le jour où je ne ferais que de l'éco-construction, se sera un plaisir aussi!!!!

J'espère que ce jour-là j'aurai des sous, pour te commander ma maison !

C'est une discussion très interessante.... Je prépare le Capes pour être prof de français (en candidat libre), et j'ai cherché un boulot à temps partiel qui puisse me permettre de financer les cours, et m'occuper de ma mère et de la maison, ne serait-ce que pour que ma mère n'ait pas à tout payer pour moi. Et j'ai rien trouvé. On me dit tout le temps "vous comprenez, quitte à embaucher, on préfère le temps plein..." D'un côté, on nous parle de flexibilité du travail,mais quand on cherche un boulot flexible, y en a pas !

Hello ! je suis à fond pour le temps partiel aussi.

Depuis que je travaille (4 ans de "vrai" boulot hors études) je suis à temps partiel. 80% puis 60% et là en Janvier j'ai demandé 40% car j'espère bien être enceinte bientôt. C'est facile pour moi car je suis contractuelle et resigne tous les 6 mois (vive les contrats précaires !! ). Et comme nous sommes plusieurs contractuels à temps partiel et que les autres préfèrent augmenter leurs temps de travail !!!

Dans 2/3 ans je serais indépendante avec l'ouverture de mon cabinet et mon cher et tendre lui, est enseignant en ebbenisterie et il adore ça !! Pour l'instant contractuel aussi mais on espère la titularisation d'ici là.

Actuellement dans mon temps libre je poursuis mes études de naturopathie et tutti quanti et fait de la radio (un projet étant rémunérateur).
Vous savez tout !!
Bisettes

Ben mon mari et moi on est à mi-temps. Question temps pour nous, dans le principe c'est vachement bien. Dans la pratique... beaucoup moins. On ne dépense vraiment pas grand-chose mais habitant dans l'une des régions les plus chères de france on paye une fortune de loyer rien que pour avoir un minimum de jardin (mais de toute façon les apparts sont au même prix, voire + chers).

Je rêve, un jour, de bosser vraiment à mi-temps, parce que là, je suis payée pour du mi-temps mais je bosse entre 45 et 70h par semaine, ça dépend (oui oui, le soir, le dimanche, les vacances et tout). Le problème c'est que c'est difficilement envisageable vu les besoins qu'il y a dans le domaine (quand ils embauchent qqn, ce n'est certainement pas pour lui accorder un mi-temps, c'est plutôt pour lui donner des tas d'heures complémentaires). Moi je voudrais un vrai mi-temps: faire un job intellectuel (et rémunéré) une moitié de la journée et m'occuper de ma maisonnée le reste du temps. Si je pouvais faire ça, même mon salaire actuel me suffirait parce que j'aurais du temps pour *faire* des choses par ailleurs. Ben c'est pas gagné. Mais si jamais je n'y arrive pas dans les chemins standards... je trouverai bien un moyen de faire autrement, quitte à inventer mon boulot: après tout, il suffit de choisir et de se donner les moyens, on peut faire ce qu'on veut en sachant ce que chaque chose implique.

Salut Mirza ! et toute la compagnie ..

est-ce que la notion même de "travail" n'est pas à revoir ?
est-ce que tout le système du travail n'est pas à revoir ?
Curieusement, l'être humain a évolué de manière à ne PAS être spécialisé comme le sont les insectes, tous les sens et les organes, les membres concourrent à faire de chacun de nous un être NON-spécialisé qui peut tout faire, grimper aux arbres, écrire sur un clavier, jouer de la contrebasse, enfiler une aiguille, réparer sa maison, etc...
Et pourtant ... !! La spécialisation "professionelle" est au coeur des systèmes économiques et institutionnels... cherchez l'erreur.....

Bonne Année, jour après jour....
loulie

T'as raison loulie ! Mais heureusement qu'on n'est pas obligés (*) de passer sa vie à ne faire *que* son travail, celui pour lequel on s'est (éventuellement mais pas obligatoirement non plus) spécialement spécialisé... on peut grimper sur un clavier, écrire de la contrebasse, jouer avec une aiguille et réparer les arbres (heu, ou des trucs dans le genre) en dehors de son "travail". Reste à faire en sorte qu'il existe un "dehors" du travail, hein.

Revoir le système du travail, ma foi ça semble évidemment un besoin, mais en fait, en ce moment la question que je me pose ça serait: est-ce que c'est pas typiquement le genre de question à laquelle chacun a sa propre réponse personnelle, et que la réponse générale, du coup, c'est qu'il n'y en a pas? Qu'en penses-tu, toi qui justement mets un point fort (il me semble) à donner tes propres réponses aux questions de la vie en général, et de la société en particulier?

(*) Contrairement à ce que certains croient sincèrement, qui se sont faits sacrément berner.

pourtant ... !! La spécialisation "professionelle" est au coeur des systèmes économiques et institutionnels... cherchez l'erreur...

Eh oui, cela me rapelle ce texte de Boris Vian de 1953... contre la robot poète d'Albert Ducrocq:

"Sachez ce qu'il y a dans la vérité de ce robot. Soyez le spécialiste de tout. L'avenir est à Pic de la Mirandole. Mirandolez, éclaboussez ce robot poète de vos connaissances en cybernétique, expliquez-lui comment il marche et vous l'aurez tout humble à votre merci. Pour faire tout ce que vous feriez -- si l'on vous avait bien élevé -- il faudrait qu'il pèse des dizaines de tonnes, le pauvre. Alors laissez-le venir et, d'un ton méprisant, avec un regard de haut, lancez-lui: «Va donc, eh, GROS robot!»

Jean Pic de La Mirandole (1443-1449) fut le dernier homme dans l'histoire qui pouvait légitimement prétendre posséder TOUTE la connaissance de son temps.

J'y travaille mais je crois que c'est foutu