La Simplicité Volontaire

Je pense qu'on s'est comprise. Pour le coup du médecin qui fume, c'est en plein dedans, même si la cigarette est une drogue, ils ont sous les yeux vraiment tout pour savoir qu'elle nuit et tue, et pourtant ils fument. C'est le "cordonnier mal chaussé", et le "fais ce que je dis, ne fais pas ce que je fais".

BZH41 a écrit:Pour notre relation au reste du monde (humains et nature) je pense que c'est un peu la même chose. Il y a 2 étapes :

1. Beaucoup de gens n'ont pas encore conscience que leurs actes quotidiens ont des répercussions : une sorte d'effet papillon. Pour produit un dépliant il a fallut abbatre des arbres et utiliser des encres ... pour manger des tomates en février, il a fallut les faires pousser sous serre, en les chauffant, puis les transporter à travers l'europe ... Pour fabrique cette peluche disney (par exemple) des jeunes filles chinoises de 15 ans on travaillées 12 heures par jour, 7/7 jours, en s'abimant la santé, pour être payées pas beaucoup plus qu'il bol de riz ... etc ...

En fait, beaucoup de gens n'ont tout simplement pas l'information (ou cherchent à ne pas l'avoir, sachant qu'alors ils devraient changer leurs comportements). Cependant depuis quelques années, surtout la dernière, pas mal de gens commencent à avoir une certaine information : déjà à propos du réchauffement climatique, il faut vraiment être con, sourd ou de mauvaise fois pour ne pas être au courant. Presque pareil pour le travail en Chine, les délocalisations etc. Des films comme "Notre pain quotidien" et "We feed the World", actuellement à l'affiche (en Belgique) aident à faire ces liens entre ce que nous avons dans notre assiette et la mort de gens, la pollution, la barbarie des méthodes d'agriculture et pour élever le bétail, etc.
Moi cela me fait espérer que d'ici quelques années les comportements de "consommateurs" (et même ceux des grandes entreprises en lien avec les décisions politiques) changeront fondamentalement. Car si la conscience est actuellement uniquement intellectuelle, le reste devrait suivre. D'ailleurs le nombre de gens faisant de la sv augmente, le nombre d'initiatives sv aussi.
Je suis amusée par exemple d'apprendre qu'en Belgique certains ministres ont été pointés du doigt, car ils défendent la lutte contre le réchauffement climatique, mais roulent en grosses cylindrée, voire en 4x4. Les gens commencent donc à faire des liens qui, il y a très peu de temps n'étaient pas imaginables (le statut, le standing avaient une priorité absolue, et aveuglaient au reste).

J'avoue pourtant que j'ai rencontré énormément de gens qui sont d'accord avec ce que tu as expliqué ci-dessus, et qui sont tout à fait convaincus qu'il faut faire quelque chose pour changer tout ça, mais pas un seul instant ils ne songent à "d'abord" changer leurs propres comportements de consommateurs. Ils sont prêts à manifester, signer des pétitions, voter plus à gauche, ou plus vert, mais ils n'ont pas conscience qu'ils ont le choix de prendre la responsabilité de ne pas participer au massacre en agissant au quotidien. Et si certains sont parties prenantes pour tenter de changer les choses à leur niveau personnel, dès qu'on creuse, on sent qu'en effet, c'est un "accord mental", mais qui ne peut être suivi de gestes.
Cela dit, ce n'est pas parce qu'on fait de la sv, qu'on est tellement plus conscients qu'eux. Juste on a entamé les premiers pas vers une plus grande conscience.

un geste me semble possible un autre pas (par exemple pour limiter la production de gaz à effet de serre je consomme de préférence des fruits et légumes de saison produits localement : je me passe de tomates en février, je me passe d'ananas mais pas encore de jus d'orange qui viennent probablement d'Israel ou des USA (ce qui n'est pas la porte à coté).

Il y a un article décrivant les méthodes pour faire le jus d'orange industriel.... je vais tenter de voir si j'en ai copie : ça va te faire un effet boeuf Je recopie en fin de message : ahurissant. Je suis heureuse : je ne digère plus l'orange

2.3 - certains gestes sont devenus tellement automatiques qu'on n'imagine pas faire autrement ... mais on découvre encore chaque jours de nouvelles choses à faire ..

Voilà, c'est exactement ça

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Le jus d'orange, Terra Economica, 17/09/06

Plus de 550 millions de litres de jus d'orange sont engloutis chaque jour sur la planete, dont la moitie en Europe.
Direction le Bresil. Etat de Sao Paulo. C'est d'ici que part l'essentiel de la production mondiale de jus d'orange (avec l'Etat de Floride aux Etats-Unis). En fait, 80% de ce liquide consomme par les Europeens est d'origine bresilienne. Il parcourt donc 12000 kilometres pour atterrir en Allemagne notamment, le premier consommateur de l'Union. Mais pour embarquer dans les conteneurs, le jus d'orange a du subir auparavant quelques transformations.
Afin de reduire les couts de transport, il est transforme en concentre par evaporation de l'eau qu'il contient, grace a un systeme de chauffage. Detail : pour produire une tonne de concentre de jus, cette operation necessite 100 kilos de petrole. Une fois l'Atlantique traverse, la tonne de jus doit reprendre sa forme originelle. 24 tonnes d'eau lui sont alors ajoutees. Les chiffres sont encore plus deboussolants pour le jus en provenance de Floride. Un seul litre necessite une tonne d'eau et 2 kilos de petrole. Selon une etude menee par Suren Erkman, il faudrait l'equivalent en surface de cultures de trois planetes Terre pour etancher la soif de tous les êtres humains, s'ils consommaient autant que les Allemands : 21 litres de jus d'orange par an.
Vers une ecologie industrielle, Suren Erkman, Ed. Charles Leopold Mayer, 15,00 euros.
<http://fr.biz.yahoo.com/17092006/347/le-jus-d-orange.html>
<http://www.terra-economica.info/>

Woaw merci BZH 41 pour la recette de la crème à épiler. Pour le moment, j'utilise de vieux rasoirs jetables qui datent de mathusalem (rooooooh j'ai honte). Enfin je les userai jusqu'au bout!!!! Bon là ils commencent à me raper la peau plus qu'autre chose, mais bon...(j'ai l'impression que je me punis là)

Alors cette rectte je l'écris dans mon petit carnet à recette extra: simple et efficace: comme je les aime...

Et l'huile de paquerette, comment s'est y qu'on fait?????

Claire, je comprends bien la distinction que tu fais entre la raison et le coeur, c'est ce que j'exprimais je pense en distingant lenfait de SAVOIR quelque chose et le fait d'AVOIR CONSCIENCE de quelque chose...Tu parles du coeur et je trouves que c'est mieux dit. Comme je disais l'autre jour, ce sont mes enfants qui m'ont fait prendre conscience, par l'amour et la responsabilité que j'ai d'eux....Bizarrement j'ai vu d'autre témoignages de maman qui exprimaient la même chose. C'est pour ça que je trouve qu'il est particulièrement interressant d'informer (juste informer, pas culpabiliser) les jeunes mamans. Je pense qu'à ce moment là une femme est dans un état de grande ouverture de son coeur (est ce la présence de l'hormone ocitocyne???) et donc sont peut être plus prêtes aux changements...

Pour ma part se passer de cosmétique ce serait renier ma féminité !
Ce n'est que mon avis sur le sujet.
En ce qui me concerne je fabrique moi même mes préparations avec des produits bio que j'achète localement sur le marché (ex : le miel)
ça procure l'avantage de pouvoir réellement adapter le produit à mon type de peau, à mon type de cheveux etc...
Fini les produits bourrés de paraben et autre substances douteuses (le mot et faible)
En plus c'est un vrai loisir pour moi de les confectionner.
Donc pour résumer de la crème hydratante, en passant par le gel douche, le shampoing, et le dentifrice... je fais tout avec quelques produits simples tels des oeufs, du miel, du citron...

"Est-ce que fabriquer ses cosmétiques avec 2 ingrédients c'est la même "simplicité " que d'aller en pharmacie acheter des tas d'ingrédients afin que le cosmétique ressemble à celui du commerce ? Est ce que toutes ces façon de faire entrent dans la SV ?"

Pour conclure et répondre à la question posée :

Fabriquer ses cosmétiques ce n'est pas la même démarche que de les acheter en pharmacie pour diverses raisons : qualité, adaptabilité, coût;...et j'en passe. Et ça me semble être en adéquation avec la SV !!

Ceci n'est que mon point de vue sur le sujet !!

loute19 a écrit:Pour ma part se passer de cosmétique ce serait renier ma féminité !
Ce n'est que mon avis sur le sujet.

Bonjour Loute,

Je ne partage pas du tout ton avis sur le lien entre cosmétique et féminité. Je conçois bien que notre culture, et surtout la culture de la consommation, nous conditionne à utiliser les cosmétiques. Elle commence même à pousser les hommes à les utiliser. Mais pour moi l'utilisation de cosmétique n'a absolument rien à voir avec la féminité.

Déjà que le concept de féminité est pour moi difficile à cerner dans le sens où naître femme nous confère déjà une bonne part de féminité par essence. Mais admettons que la féminité soit quelque chose à apprendre en partie, je me dis que dans ce cas elle n'a rien à voir avec des choses extérieures à nous, telles que les cosmétiques, l'habillement, les bijoux etc. Ca ne sont que des masques de féminité, mais jamais cela ne pourraît nous rendre réellement plus féminine. (C'est mon avis hein rien d'autre) Pour moi, si la féminité existe elle nous est intrinsèque, intérieure à nous.

Cependant, le concept lui-même me gêne déjà en soi, car on mettra bien souvent dans féminité des qualités comme la générosité, la bienveillance, la sensibilité, et tout ça, et c'est un peu comme si ces qualités chez les hommes étaient soit inexistantes, soit à éviter, alors que pour moi elles sont universelles et à développer par tous. Et cela consiste aussi à déclarer non féminines les femmes qui auraient ces qualités de manière moins marquée, ou qui ne les auraient pas du tout. C'est bien dommage de vouloir faire entrer un genre dans un carcan, et bien souvent, de contreidentifier l'autre genre à ce carcan (beaucoup d'hommes identifient leur virilité à l'absence de fémininté).

Ce que je reconnais cependant dans ce que tu dis, c'est qu'il est vrai que dans les rôles de séduction, nous sommes souvent tellement bien conditionnés, qu'en effet, les hommes reconnaissent les femmes à leurs hauts talons, à leurs bas nylons, à leur maquillage, au vernis à ongle, à la sacoche, à la jupe, etc. Mais pour moi il ne s'agit que de conditionnement. D'autres cultures reconnaissent les femmes dans de tout autres atours

Et je vais être honnête : je me maquille (très légèrement ), donc je reconnais moi-même marcher avec ce conditionnement. Mais il est important pour moi de savoir que c'est un conditionnement et non que c'est par féminité.

Et je voudrais ajouter que dans la simplicité volontaire, c'est l'essentiel qui compte, l'authenticité. Cela ne veut pas dire que cela s'oppose à l'utilisation de cosmétiques, d'atours féminins de notre culture. Mais, selon moi, cela veut dire que prendre conscience que ces atours féminins ne sont pas l'essentiel, fait partie des prises de conscience de simplicité volontaire.

Et ne t'inquiète pas, tu n'es sûrement pas la seule ici sur le forum à attacher de l'importance aux cosmétiques par rapport à ta féminité. Le message que je viens d'écrire risque bien de voir pas mal de réactions en contre-sens

Il faut bien dire également que même si l'on peut se passer de cosmétiques, coiffeur, beaux habits, nous vivons dans une société qui juge bien souvent votre valeur aux apparences...Pour moi il s'agit de pouvoir vivre avec mes contemporains sans me faire aggresser, juger voir mépriser parceque j'ai un aspect un peu "sauvage". Alors je maquille un peu ma peau et je camoufle mes odeurs (je me lave tout les jours, mais j'ai déja expérimenté à mes dépens que ne pas mettre de déodorant juste un jour vous expédie illico dans la catégorie de "malpropre" ) Bon, sur qu il y a un certain "racisme" lié à l'aspect physique...Comme pour beaucoup de choses: on a beau penser autrement on ne peut pas trop le montrer, ça parait antisocial (alors que c'est juste "asocial")

Eh oui, toujours trouver le juste équilibre entre notre propre volonté d'être conforme, entre notre propre volonté d'intégrité, et cela aussi face à l'attitude de reconnaissance/rejet des autres (la volonté de conformité n'étant finalement que l'intériorisation de cette dernière).

En fait, je pense qu'au début, on commence par changer les choses matérielles, et ensuite on finit par changer de contexte : et si nécessaire : le travail, le lieu d'habitation, et parfois aussi l'entourage.

Pour ma part, je n'ai pas fait le pas de changer le contexte. Celui-ci a en partie changé malgré moi, mais je ne sais pas si j'aurais la force de choisir moi-même de le changer.

Ben je me maquille pas (je n'ai pas de maquillage) et désormais je me lave façon Raffa (depuis 1 an tout pile). pour le visage, je me pschitt un mélange d'hydrolat + HE puis massage avec une huile. Pour ces 2 derniers gestes, j'en suis encore à chercher ce qui me conviendrait le mieux (j'ai toujours la peau qui pèle 6 mois sur 12, produits cosméto ou pas, et je cherche LA combinaison miracle). Je me passe la pierre d'alun de temps en temps et je laisse mes poils tranquilles (ils sont fins.. je pense pas que je le ferais s'ils étaient épais honnêtement).
Et malgré tout ça.. je me sens féminine.

Jusqu'à maintenant je ne me suis jamais sentie "agressée" par qqun; faut dire que c'est devenu naturel pour moi alors je n'y penses plus, tandis que si on fait une fixation sur "oh lala je suis pas rasée" (par exemple), on risque plus de guetter la réaction des autres.

Bon attention les filles !
voilà l'avis du vilain barbus !!

Une femme qui s'accepte se sent bien ! une femme qui se sent bien n'a besoin de rien (maquillage)!
Et une femme qui ne met rien est naturelle ! comme je les aimes !

elle laisse ses seins se reposer , et ses traits montrer son chemin parcourut !
et sa chevelure , apres avoir brulé de milles feu , devient douce et chaude
et couleur de cendres respectueuses du temp qui nous est alloué !

voilà ! le vilain à parler !

Je ne me suis jamais maquillée, et ça ne me manque pas, même maintenant que mes premières rides se dessinent aux coins des yeux, en plus de celles du sourire sui sont les plus belles, pas vrai ?

Par contre désolée Dagda mais mon soutien-gorge me fait du bien et mon déo m'est indispensable tant je suis une vraie fontaine sous les bras... et mes poils et bien c'est aussi très occasionnellement que je m'en occupe ! Par chance je n'ai jamais été sensible aux messages de beauté publicitaires.

moi aussi mes dessous de bras peuvent etre comparable à des écureuils
roux odorant ( blond rouquin)!!

et j'utilise le petit coup de rasoir une fois par quinzaine ! et je n'est presque plus d'odeur !

Aurore a écrit: j'en suis encore à chercher ce qui me conviendrait le mieux (j'ai toujours la peau qui pèle 6 mois sur 12, produits cosméto ou pas, et je cherche LA combinaison miracle).

la réponse est ... amarolli ...

Passer la pierre d'alun sur le visage ?
le bout des doigts suffit je crois ... en douceur

le visage ? Au naturel il est le reflet de notre état intérieur, de notre santé, on se regarde, on voit ce qui est à améliorer, ou ce dont nous avons besoin, repos, grand air, meilleure nourriture, ou on se Voit rayonner, on se souorit, on se donne de la tendrese, de notre regard, à notre propre regard... une fois le matin, c'est mon "cosmétique" le plus courant, un rituel, mon propre regard que je pose sur moi ...

et je m'en sers aussi... hier, un dur moment à passer, un fantôme du fin fond de mon placard qui est remonté, il en restait à pleurer un bon coup...

En ce moment, mon corps se métamorphose, la jeune cinquantiane, et tout en vivant intensément la "remise au monde" par soi-même qu'est la ménopause, je trouve ce Passage émouvant ...

et merci au vilain barbu pour sa contribution

virginie a écrit:... mon déo m'est indispensable tant je suis une vraie fontaine sous les bras...

J'ai le même problème mais je n'ai toujours pas trouvé le déodorant parfait . Virginie, lequel utilises-tu ?
Et vous, lequel utilisez-vous ?

Depuis exactement une semaine, Logona spray "Asie", dont je suis contente (je n'aime pas citer les noms des marques, dont je fais peu de cas, mais c'est pour répondre précisément à ta question, Odyssée). Je teste aussi depuis quelque temps la pierre d'alun (en stick), pas toujours efficace à 100% selon les habits et les activités, toute une journée.

Bonjour Odyssée,

Pour ma part je les ai tous essayés : les bios et les pas bios, en supermarché ou en pharmacie, avec ou sans parfum... j'ai essayé aussi le déo roche à mouiller (je ne sais pas si c'est la même chose que la pierre d'Alun). Mais rien ne marchait, je suais toujours, les auréoles apparaissaient immanquablement sur mes vêtements (à force, je ne porte plus que des débardeurs en l'été).

Et depuis quelques mois, j'ai trouvé un produit qui marche enfin : ça se trouve en pharmacie, c'est un déodorant de la marque Etiaxil. Pas de produit anti-transpirant, non, c'est bien un déo, et enfin, je ne mouille plus mes aisselles. J'avoue ne pas avoir cherché plus loin dans la composition du produit ou l'éthique de la marque ou quoi je suis tellement contente d'avoir enfin trouvé un truc qui marche sur moi.

Voilà, j'espère que ça t'aidera un peu c'est tellement désagréable ça c'est vrai

Jusqu'à maintenant je ne me suis jamais sentie "agressée" par qqun; faut dire que c'est devenu naturel pour moi alors je n'y penses plus, tandis que si on fait une fixation sur "oh lala je suis pas rasée" (par exemple), on risque plus de guetter la réaction des autres

En ce qui me concerne je ne suis pas toujours entourée de personnes bienveillantes. Ainsi les remarques par rapport au physique , et bien oui j'en ai reçu tout a fait gratuitement et avec l'intention bien nette de faire mal. Je ne relève plus. Je suis comme je suis petite poitrine sans soutien (ah là j'en ai reçu, à l'époque des siliconés c'est presqu'un crime que d'avoir une poitrine menue, j'exagère à peine), cheveux toujours en pétard (eh les coiffeurs ça existent), peau rèche, vieilles baskets (euh puantes? nan ça va encore) et jeans parfois troué. Bon là, l'air quand même trop fatiguée (je fais peur) .

Le regard des autres: eh ne me remarque pas les gens que je ne voudrais plus fréquenter. Comme ça les choses sont à leur place simplement.

J'emploie le déo à la sauge de weleda, et ça va...et parfois pas mais c'est pas grave...Mon odeur ne me dérange pas, mais elle est plutot génante par rapport aux autres.

on se donne de la tendrese, de notre regard, à notre propre regard... une fois le matin, c'est mon "cosmétique" le plus courant, un rituel, mon propre regard que je pose sur moi ...