« J'ai testé l'art du vide »

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Re: « J'ai testé l'art du vide »

Message par Loup Agile le Dim 19 Nov - 13:17

Cassandre a écrit:Tout bazarder m'a fait un bien fou ! Very Happy
J'ai eu la même sensation. C'est une excellente thérapie Cool

Loup Agile

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Re: « J'ai testé l'art du vide »

Message par Joël le Sam 30 Déc - 20:11

Je crois que je l'ai déjà dit...

Hé oui, je suis en pleine réflexion sur l'art du vide. Je ne suis pas encore passé à l'acte mais ça ne va pas tarder...
Simplicity is paramount
http://perinet.blogspirit.com

Joël

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Re: « J'ai testé l'art du vide »

Message par magali le Sam 30 Déc - 23:54

Aaaaaahhhhh moi aussi j'essaye de faire le vide... chaque année j'y arrive un peu plus mais bon, la tradition paternelle est au "je garde tout", c'est dur dur Laughing

Mais c'est clair que c'est très jouissif. I love it

Bises

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Re: « J'ai testé l'art du vide »

Message par mirza le Dim 31 Déc - 11:34

Bon. Je viens de lire ce fil + quantité de liens qui sont donnés dessus + de liens à partir de liens... comme qui dirait que ça me travaille, non?

Du coup, moi qui avais deux choses à faire en tête pour demain, je vais les faire tout à fait dans cet esprit de désencombrement (même si c'est pas forcément a priori de ça qu'il s'agit, en tout cas pas de désencombrement "physique"):

1/ Dans l'un des textes ils conseillent de "Commence(r) la nouvelle année en intégrant un nouvel aspect de simplicité volontaire à votre vie
(recyclage, compostage, groupe d’achat, troc, agriculture soutenue par la communauté, etc.).
", alors je vais faire ça, en arrêtant de fumer. C'est vrai quoi, fumer ça encombre l'esprit, on est tout le temps en train de s'organiser en fonction de ça (en tout cas quand on est fumeur comme je le suis). Donc, je commence par me désencombrer de ça. En plus, ça me fera gagner aussi quelques sous, donc un peu plus de calme financier, ce qui ne sera pas du luxe en ce moment...

2/ Ça fait un moment (pour ne pas dire des années) que je louche sur ma pile de vêtements en pensant que vraiment, trop c'est trop. Oui mais d'une part, 90 à 95% de mes fringues de ces dernières années ne viennent pas de moi, mais m'ont été offertes ou données sans que je les aie demandées... et puis d'autre part, c'est un peu comme si j'avais une double vie: je peux difficilement m'habiller avec les vieilles locques toutes pourries que je traine depuis 10 ans pour faire le jardin, rester à la maison ou aller crapahuter, quand je vais donner des cours à la fac ! Donc double ration de fringues. Mais je n'arrive pas à m'en défaire, c'est vraiment difficile. Même les vieux trucs mal coupés, troués, tachés, ils sont tellement confortables pour se caler dans le fauteuil au coin du poele et bouquiner !
Bref. Comme je n'arrive pas à faire ça, je vais m'attaquer à autre chose en attendant (et si ça se trouve ça va m'aider au reste en définitive): je vais le tri de la paperasse qui nous encombre. Jeter au feu les vieux papiers qui ne nous srviront plus (genre les assurances de mes premières bagnoles, les relevés de mon compe en banque fermé depuis 10 ans...), trier le reste et le ranger correctement, et faire une pile des derniers papiers à traiter (genre factures), lesquels ne devront pas dépasser 10 documents, ouf, dur-dur... mais j'y arriverai ! Je tiens le bon bout !

On n'en est pas encore à l'art du vide, mais c'est la première pierre ! Smile

mirza

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Re: « J'ai testé l'art du vide »

Message par Joël le Lun 1 Jan - 19:24

On n'en est pas encore à l'art du vide, mais c'est la première pierre !

Il faut commencer quelque part... Pour ce qui est d'arrèter de fumer, c'est une bonne décision... dans mon cas ce fut une tache de longue haleine, une dizaine d'années pour réussir définitivement... du moins j'espère après 10 ans sans clope. C'est vrai que c'est un sacré désencombrement du cerveau, mais pas au début malheureusement.

Joël

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Re: « J'ai testé l'art du vide »

Message par mirza le Lun 1 Jan - 20:15

Oui c'est difficile, et le plus dur, dans mon cas en tout cas, c'est d'accepter de passer "de l'autre côté du miroir": accepter de ne plus faire partie des "fumeurs", ces êtres étranges qui trouvent toujours un moment pour sortir au calme dans les fêtes de famille, qui font connaissance en s'échangeant feuilles et briquets au coin des bâtiments, qui se mettent à papoter entre eux sur le quai de la gare pendant la pause-clope de 5mn entre deux séries de 2h de train... voilà, le plus dur c'est de me dire que dorénavant, je ne devrai plus compter sur ces occasions-là pour faire des connaissances. Déjà que j'avais du mal ! Wink

Mais c'est bien pour le côté désencombrement de l'esprit que je tiens à le faire: j'en ai vraiment marre d'être "consciente" que je suis une fumeuse, tout au long de la journée. Un exemple, l'un des plus pathétiques que j'aie connu récemment. Il nous reste une télé, qu'on a finalement déballée pour regarder des DVD qu'on loue à la médaithèque du village. On l'a mise dans la chambre parce que dans le salon ça serait trop gros et trop moche. Alors des fois, le soir, on va s'installer dans la chambre pour regarder un film. Oui mais... fumer dans la chambre c'est pas chouette parce que quand-même ça pue. Alors, avant d'aller regarder le film, pouf on fume une clope, en sachant bien que ça sera la dernière avant un moment, et on ne a pas voir le film sans avoir, consciencieusement, fumé notre clope.

Ou alors le matin de ma soutenance de thèse, tiens. Le truc qui m'angoissait le plus, c'était pas la soutenance, c'était pas l'installation de la salle, non non: c'était de trouver comment j'allais faire pour fumer une clope juste avant de commencer parce que sinon ça allait me stresser... (bon finalement j'ai dû faire sans et j'ai su m'en passer sans même y penser, mais j'aurais jamais cru)

En ce moment il y a des heures entières, des fois la moitié de l'après-midi, que je peux passer sans même penser à fumer: quelle légèreté soudain ! Alors je voudrais ça, tout le temps. Voilà pourquoi je veux arrêter. Heu pardon: voilà pourquoi j'arrête. Smile

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Re: « J'ai testé l'art du vide »

Message par hermanye le Mer 3 Jan - 23:09

Bon courage Mirza ! Je suis sûre que tu vas y arriver.

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Re: « J'ai testé l'art du vide »

Message par joe.chip le Jeu 4 Jan - 17:03

J'ai arrèté de fumer d'un jour à l'autre, sans aucune aide, après avoir fumé quotidiennement pendant 15 ans. Je n'ai pas trouvé ça si difficile. Je n'ai vraiment pas envie de re-fumer.

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Re: « J'ai testé l'art du vide »

Message par mirza le Jeu 4 Jan - 20:12

joie, tu n'as pas eu cette étrange impression de changer de groupe, d'un coup, quand tu as arrêté? (c'est con hein, ben oui mais on s'refait pas)

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Re: « J'ai testé l'art du vide »

Message par joe.chip le Jeu 4 Jan - 21:18

les sensations que j'ai eues c'est une libération et un grand apétit.
à part ça, je n'ai pas eu la sentation d'être membre d'un groupe .

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Re: « J'ai testé l'art du vide »

Message par Cassandre le Ven 5 Jan - 0:07

joe.chip a écrit:et un grand apétit.

Ça ça fait ch…, si en plus t'es déjà sur les nerfs à cause de l'arrêt du tabac, alors s'astreindre à un régime en plus ! Shocked

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Re: « J'ai testé l'art du vide »

Message par mirza le Ven 5 Jan - 11:55

Ah oui non, moi ça m'arrange carrément l'apétit. Et puis c'est vrai: je mange comme 4 en ce moment Smile

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Re: « J'ai testé l'art du vide »

Message par calispera le Ven 5 Jan - 14:51

bizarre, je suis venue mettre le message qui suit il y a une heure environ, et il n'apparaît pas : je le recopie :

J'ai arrêté de fumer en 1995 après un essai raté un an auparavant. Aussi, du jour au lendemain. Au préalable, j'avais déjà arrêté 10 ans. Comme quoi....
J'ai donc décidé de ne plus jamais dire que je ne fumerais plus jamais, en espérant de ce fait rester toujours attentive à ne pas retomber dedans. En fait, le dernier essai a été nettement moins dur, donc j'ai persévéré. Un truc qui m'a beaucoup aidé c'est les encouragements autour de moi. Les gens au quotidien qui venaient au boulot, et me félicitaient de ne pas avoir repris, ou qui s'intéressait tout simplement au sujet "arrêt de cigarette" : plus on en parle, plus on se sent impliqué. Et puis je me sentais physiquement directement beaucoup mieux.

mirza à joe.chip a écrit:joie, tu n'as pas eu cette étrange impression de changer de groupe, d'un coup, quand tu as arrêté? (c'est con hein, ben oui mais on s'refait pas)


Des années avant (pendant les 10 ans où je ne fumais pas), j'ai eu le commentaire d'une amie qui fumait, quand je lui ai demandé d'aller fumer sur la terrasse en disant que d'autres gens de mon entourage n'accepteraient jamais cela. Elle m'a fait remarquer que si je ne fumais pas et exprimais ma gêne face à la fumée, je devrais choisir mes amis parmi les non fumeurs. Sur le moment, j'ai trouvé son commentaire un peu fort de café.
Mais elle n'avait pas tout à fait tort. Par la suite je me suis vraiment rendu compte que je préférais me passer de voir certaines personnes si elles m'obligeaient à supporter leur fumée. La fumée me gêne vraiment beaucoup par période, au point de me donner mal de tête. Mais quand je la supporte, j'ai nettement plus de mal à supporter le côté narguant de certains fumeurs. C'est plutôt à ce niveau-là que je choisirais des amis non fumeurs.

A présent, beaucoup moins de gens fument, surtout dans certains milieux, et les mentalités ont pas mal changé. Il y a surtout eu un basculement l'an dernier(en Belgique), à partir du moment où il est devenu interdit de fumer sur le lieu de travail. Ce ne sont plus les anti-tabacs qui sont mal vus, mais les fumeurs. Et le plus amusant, c'est qu'ils le comprennent pour la plupart. J'ai remarqué tout de même, en côtoyant des gens de l'horeca, que ce milieu-là reste totalement imperméable aux changements de mentalités concernant le tabac. Finalement, les sorteurs sont les fumeurs. Et d'une certaine manière, les gens qui ne supportent pas la fumée de cigarette sont de ce fait exclus de pas mal de lieux de sorties. Cela va probablement aussi changer vu que les restos sont devenus non fumeurs en Belgique, et qu'il est probable qu'on n'en reste pas là.

Bon, ça c'était mes observations. Maintenant une hypothèse : c'est peut-être du préjugé pur, peut-être pas.
J'ai l'impression que pas mal de fumeurs (surtout les plus férus) sont en général des gens moins soucieux des autres. Il y a l'effet drogue bien sûr. Et tous les fumeurs ne sont pas ainsi. Mais j'ai tant rencontré de fumeurs justement, qui avaient la mentalité : "après moi les mouches", pour la fumée, mais aussi pour beaucoup d'autres choses (être bruyant en public, arriver en retard systématiquement, quitter un endroit en laissant souillé, et ces choses-là).
Arrêter de fumer, c'est arrêter, le geste, la pollution et la drogue, mais je pense que c'est aussi souvent une étape d'évolution sociale pour certaines personnes. Je ne sais pas si c'est le fait qu'on soit prêt à être plus soucieux des autres qui aide à arrêter, ou si c'est le fait d'arrêter qui mène à la prise de conscience. Mais j'ai vraiment tendance à penser que parmi les fumeurs, il y a nettement plus de gens pas très soucieux des autres.

Mirza, tu le dis clairement : dans les cafés ce sont finalement les non-fumeurs qui suivent les fumeurs à l'extérieur afin de poursuivre la conversation.
Cela dit, je suis d'accord avec toi, c'est sympa les arrêts cigarettes dans les gares. Mais rien n'empêche de suivre les fumeurs dehors, pour aller se dérouiller les jambes et prendre l'air.

En tout cas, tiens bon, ça n'a que des avantages. Le seul inconvénient c'est la difficulté d'arrêter dans les premières heures, puis légèrement moins forte les jours qui suivent, et nettement plus supportable dans les semaines qui suivent.
Si on ne te l'a pas dit : sois attentive : l'envie forte de fumée est une envie qui dure à peine quelques secondes, quand on le sait, on peut nettement mieux la contrôler, attendre que ça passe, et puis oublier. Elle peut revenir encore longtemps après, mais c'est toujours extrêmement bref. Et plus le temps passe, moins cela survient, mais cela peut encore venir des années après l'arrêt (en plus faible tout de même), tout à coup, après 3 années sans y penser par exemple.

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Re: « J'ai testé l'art du vide »

Message par Joël le Ven 5 Jan - 16:04

Ah oui non, moi ça m'arrange carrément l'apétit. Et puis c'est vrai: je mange comme 4 en ce moment Smile


Eh oui, tu devrais peut-être mettre les rayures dans l'autre sens... ça mincit Twisted Evil

J'ai l'impression que pas mal de fumeurs sont en général des gens moins soucieux des autres


Les fumeurs plus individualistes... je ne généraliserais pas, je connais des conducteurs de 4x4 qui méprisent l'humanité, l'avenir de la planète et qui sont non fumeurs car ils veulent faire ch... leur congénères le plus longtemps possible. Laughing

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Re: « J'ai testé l'art du vide »

Message par joe.chip le Ven 5 Jan - 16:53

Ça ça fait ch…, si en plus t'es déjà sur les nerfs à cause de l'arrêt du tabac, alors s'astreindre à un régime en plus !


J'ai été sur les nerfs pendant deux jours et j'ai réussi à évacuer en marchant et en dansant.

Quant à l'apétit, pas besoin de régime. Je pense que je mangeais trop peu quand j'étais fumeur, et maintenant j'ai plus l'impression de manger correctement, selon mes besoins et mes envies.

C'est vrai que les encouragements sont très importants !

joe.chip

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