simplicité = retour aux sources

Bonjour

je suis retourné voir où on en était resté dans "sv=retour en arrière" ... et je me suis dit qu'on avait pas avancé beaucoup !!

Ce qui pour moi est un retour aux sources est pour la majorité un retour en arrière... à eux de me l'expliquer !

Comment je retourne aux sources ? En cessant de consommer...

Qu'est-ce que "consommer" ? Ma définition issue de mon observation des sociétés humaines est = utiliser un bien, une ressource naturelle, un paysage, un livre, une autre personne, un fruit, le temps, les connaissances humaines, les beautés de la Terre, etc... pour son propre profit ou pour le profit strict de la société... indépendamment du lien de ce bien, etc... avec la souffrance, et la destruction de l'habitat, des autres créatures terrestres .

C'est "acheter" en se donnant tous les droits.

Mon retour aux sources en fait, c'est vivre comme si je ne comptais pas . C'est accorder la priorité au vent, au silence, aux animaux, à l'eau pure et scruter chacun de mes gestes et de mes "achats" afin de nuire le moins possible...

C'est dans cet esprit que je rejoins la simplicité volontaire... mais je ne suis pas certaine que la simplicité volontaire me rejoint...
loulie

loulie a écrit:
Mon retour aux sources en fait, c'est vivre comme si je ne comptais pas . C'est accorder la priorité au vent, au silence, aux animaux, à l'eau pure et scruter chacun de mes gestes et de mes "achats" afin de nuire le moins possible...

C'est dans cet esprit que je rejoins la simplicité volontaire... mais je ne suis pas certaine que la simplicité volontaire me rejoint...
loulie

coucou loulie,

je ne vois pas pourquoi la SV ne te rejoindrait pas ?! être SV c'est bien mettre en valeur l'humain,les liens sociaux, profiter de ce qui nous entoure ... au lieu de chercher le bonheur dans la consommation ? (ou alors j'ai raté un épisode !!!)

Bonjour Breizh...

qu'entends-tu par mettre en valeur l'humain et les liens sociaux !


je me méfie des organisations des hommes et leurs "liens" qui sont toujours tôt ou tard institutionalisés et donc deviennent des objets de consommation administrés ...

... et donc, la simplicité volontaire serait la recherche du bonheur ? oui , c'est très intéressant présenté comme ça, ça me convient... à la condition que ce bonheur inclus le bonheur des autres créatures terrestres et leur nuisent le moins possible.. curieux que tu parles de ça maintenant en réponse à mon message, je suis allée me "mêler" du forum de rêvolition ce matin... où il est fortement question de bonheur !!!

....

je crois que (comme tout être humain ?) je suis égoiste : mon principal objectif dans la vie c'est d'être heureuse.

Heureusement, c'est un égoïsme-altruiste (oui, je sais, c'est une notion bizarre !!!). c'est à dire que mon bonheur ne dépend pas seulement de moi mais aussi du monde dans lequel je vis (la nature, les hommes, les relations sociales, ...)

ce qui fait que je me suis intéréssée aux êtres vivants sur cette planète (je suis aujoud'hui végétarienne, je ne porte pas de cuir, je milite contre les tests sur les animaux ... ; et puis je milite aussi dans une association écolo)

et aux rapports qui existent entre les êtres humains (si j'achète un produit cheap fabriqué en Chine il y a beaucoup de chances pour que ce soit le produit de l'exploitations de jeunes filles qui travaillent 10h par jours / 6 jours par semaines : alors j'essaie d'éviter de l'acheter (c'est ça mon égoïsme-altruisme : je ne serais pas heureuse de savoir que mon acte soutient l'exploitation d'un autre être humain))

d'où mon interet pour la simplicité volontaire qui (à mon sens) valorise les relations humaines : partager, s'entraider, ... : être au lieu d'avoir et se débarasser de ce qui nous est nocif et qu'on traine comme un boulet ("être en accord avec soi-même" au lieu d'"être comme il faut être selon la société").
Par exemple grâce à ce forum j'ai rencontré corrigane qui m'a gentillment prété son nettoyeur vapeur et m'a donné du kéfir de fruit. on a papotté et j'espére qu'on se reverra souvent et que je pourrais également lui rendre service

je pense qu'on se retrouve sur certains de ces points. Je ne suis pas sûre d'être claire. si tu ne me comprend pas j'essaierais de m'expliquer plus clairement.

Merci chère breizh...(braise?)

tu m'as fait du bien...parler de ce que tu ES et comment tu vis ... la vision intérieur est un aspect tellement négligé, tabou... Albert Jacquard dit que la vie c'est des rencontres ...

Nous prenons pour acquis, la majorité des humains, que si nous sommes ( par exemple) sur un forum de SV, nous abordons à peu près tous la SV de la même manière avec des différences de contexte et de choix et priorités et obligations sociales etc...

...mais c'est le fond des êtres qui m'intéresse personnellement et je ne crois pas me tromper en affirmant que la dimension profonde intérieure d'une femme, ou d'une homme est une dimension qui manque cruellement à notre civilisation "moderne"... si nous parlions plus entre nous de nos motifs et motivations réellement "humaines" nous serions confrontés tôt ou tard ( plus tôt que tard je l'espère) aux traits universels de notre "espèce"...
... ça pourrait aider à ramener l'équilibre à la situation planétaire violente et décadente !

Crois-tu que je m'illusionne ?

Dans ma campagne solitaire, je garde le contact quotidien avec les autres, je me garde à jour sur ce que font les "hommes" et ce qui leur arrive... j'attends la réaction, l'étincelle, aux infos, sur la première page du journal, de la part de la "majorité volontairement silencieuse et aveugle" ... ce ne sont toujours en encore plus fort, de jour en jour, la volonté de "dominer", la réalisation de projets "écolos" sans bon sens !!

C'est très facile de confondre une personne "bien informée" d'avec une personne "consciente" ... mais pas besoin d'être tellement "informée" si on est consciente, notre coeur et notre amour guident les gestes dans la bonne direction... aussi loin que nous voulons le bien pour autrui et tout ce merveilleux univers, aussi loin qu'en Chine, et dans la profondeur des océans.....

merci breizh
loulie

loulie a écrit: si on est consciente, notre coeur et notre amour guident les gestes dans la bonne direction

que c'est joli et bien dit !!!

je suis etonnée de mon côté de l'évolution rapide de la "conscience" . les petits ruisseaux font les grandes rivieres.
et quand la masse critique sera atteinte. j'espère bien qu'il va changer ce monde !!!!

je vous embrasse du fond du coeur

Je pense un peu comme toi Corrigane. Il y a à peine 2-3 ans, j'avais l'impression que pas mal de gens me prenaient pour une demie tarrée avec ma simplicité volontaire.
Or à mes yeux la sv est un peu la partie visible de l'iceberg concernant l'évolution des consciences (pas que je me prétende très loin sur le chemin de la conscience d'ailleurs). A présent que je n'aborde plus le sujet trop souvent hors cadre, je suis étonnée que les gens me racontent à quel point ils font attention à ceci, cela, dans le ménage, les achats, les transports etc. Grosse exception pour tout ce qui est technologique tout de même.

Pareil pour des domaines plus psychologiques : les gens commencent à se poser des questions sur leur gestion du temps, de l'argent, de l'environnement, de leurs connaissances, etc.
J'ai moi-même l'impression d'évoluer vachement plus maintenant qu'il y a quelques mois.
Je pense qu'on est dans une période charnière. Même si ces signes ne sont pas des gros signes d'évolution, c'est un peu comme si la régression généralisée était en train de se tâter pour voir si elle allait pas inverser la vapeur.

Enfin, j'ai envie d'y croire. Et mieux vaut y croire, c'est ce qui permet d'avancer mieux.

T'inquiètes pas Calispera, c'est le même pour moi.
Quand à 14/15 ans, au lieu d'aller jouer avec les autres jeunes du village, j'étais à la tête d'un troupeau de 30 chèvres, que j'appliquais les principes de la culture bio dans mon jardin, encore omnivore à l'époque j'élevais poules, poulets et lapins,.... le retour dans leur réalité me laissait un peu bizarre.
Avec l'âge, je me suis fait une raison....ils ne sont pas comme moi ( ).
Aujourd'hui même si je trouve que les choses bougent un peu, mon métier d'écoconstructeur me permet de rencontrer plus de gens qui sont sur le même chemin que le mien mais quand je ramasse mes plantes pour me soigner, qu'on me questionne sur ma spiritualité et que je répond, là je me retrouve à mes quinze ans.
Je rencontre beaucoup de gens qui disent faire attention à leur environnement simplement parce qu'ils trient leurs poubelles, d'accord c'est un bon début (quoique depuis ceux-ci n'évoluent plus!) mais quand on commence à leur expliquer que ce qui est nécessaire, c'est de diminuer le volume des déchets, de composter,....là çà bloque.
Je ne parle à personne (sauf au cercle (très) restreint) de l'utilisation des toilettes sèches, de ma future potabilisation de l'eau de pluie,....
Pour revenir au cercle restreint, nous avions énormément de contacts auparavent, et peu à peu ce cercle est devenu de plus en plus petit, mais une chose est sûre la quantité n'y est plus mais nous avons gagné sur la qualité, en quelque sorte nous pourrions dire que c'est la culture bio du cercle des connaissances.
Le pourquoi ? Certainement que pour eux comme pour nous, nous ne nous ressemblions plus, certainement que notre discours devait passer pour "extrémiste" à leurs yeux, certainement que leurs discours sur leurs nouvelles possessions ou sur leurs soirées bien arrosées, ne résonnaient plus de la même manière.
Pour moi, cela ne pose pas trop de problème. Mais mon épouse qui a eu l'habitude de recevoir et d'avoir beaucoup d'amis, m'en a voulu un certain temps, mais le temps efface...
J'en profite pour souhaiter à toutes les mamans, les épouses et dames de ce forum: une super bonne fête. Et bien évidemment à notre mère à tous...la Terre.

Calispera a écrit:Pareil pour des domaines plus psychologiques : les gens commencent à se poser des questions sur leur gestion du temps, de l'argent, de l'environnement, de leurs connaissances, etc.

Hier j'étais chez une amie, qui jusqu'il y a peu me chambrait régulièrement sur "mon côté SV". Hier soir, elle nous a confié qu'elle constatait qu'elle commençait à devenir carrément intransigeante avec certaines choses, la consommation d'eau, la bouffe, p.ex.
Ça m'a fait plaisir de voir que sans jamais essayer de la convaincre, mais juste en vivant à côté d'elle, elle a commencé à changer. Certes ce n'est pas le moins du monde "grâce à moi", mais je suis sûre que le fait d'avoir des gens qui pratiquent la SV dans son entourage, ça lui a permis de voir des choses plus facilement.

Idem pour une autre amie, une citadine pas vraiment SV, mais qui régulièrement me demande mon avis quand elle veut changer telle ou telle habitude et qu'elle hésite entre plusieurs solutions possibles, elle veut savoir ce que les SVistes comme moi en penseraient

On passe de moins en moins pour des doux-dingues... et avec notre futur président de dans qqs jours ici, à mon avis on va pas tarder à être carrément considérés comme des sages !

On passe de moins en moins pour des doux-dingues... et avec notre futur président de dans qqs jours ici, à mon avis on va pas tarder à être carrément considérés comme des sages !

Je m'attends plutôt à passer pour une délinquante mais bon, ça ne changera pas grand chose pour moi, ni ma façon de vivre.

aurielle a écrit:

On passe de moins en moins pour des doux-dingues... et avec notre futur président de dans qqs jours ici, à mon avis on va pas tarder à être carrément considérés comme des sages !

Je m'attends plutôt à passer pour une délinquante mais bon, ça ne changera pas grand chose pour moi, ni ma façon de vivre.

Comme d'habitude, ça dépend par qui on est perçus ! Par des gens qui consomment pour la croissance créatrice d'emploi, on doit être jugés bien plus sévèrement que de simples doux-dingues ! Pour d'autres qui commencent à àquoibonner, c'est sûr, on est source de renseignements…

Quant à la délinquance… pfff… moi je dis plus rien sur notre président, le regarder agir sufira largement !

Christophe33 a écrit:
Avec l'âge, je me suis fait une raison....ils ne sont pas comme moi ( )

ça m'a pas mal angoissé vers 20/25 ans. aujourd'hui, avec la sagesse des mes 32 ans;) , je me dis que le principal c'est d'être en accord avec soit même. et comme tu peux le constater sur ce forum il y a plein de doux-dingues (comme dit aurielle).

Christophe33 a écrit:Je rencontre beaucoup de gens qui disent faire attention à leur environnement simplement parce qu'ils trient leurs poubelles, d'accord c'est un bon début

c'est vrai que c'est mieux que rien. En même temps ce n'est pas avec l'image de la SV qu'on donne à la télé que les foules vont nous rejoindre ! Il y a environ 3 semaines il est passé un reportage le dimanche après midi sur la 6 (66mn) qui présentait la SV. on y voyait une personne qui est dans ce mouvement depuis des années du coup on est un peu passé pour des soixante-huitards attardés ! enfin, ça permet au moins au gens de savoir qu'on existe !!!

Christophe33 a écrit:Je ne parle à personne (sauf au cercle (très) restreint) de l'utilisation des toilettes sèches,

si j'habitait dans une maison avec un jardin pour composter je pense que j'aurais déjà passé le pas. je me demande si c'est possible en appartement. après tout c'est la même chose que la litière de mon chat !

ce qui m'embéte le plus c'est la place dans mon studio : où mettre le sceau, où mettre la réserve de coppeaux ??? il va falloir que je réfléchisse à tout ça. quelqu'un a t-il essayé ?

PS : et le coppeaux ça devrait aller pour la litère de mon chat au lieue d'acheter de la litière industrielle, non ?

PS : et le coppeaux ça devrait aller pour la litère de mon chat au lieue d'acheter de la litière industrielle, non ?

Ben oui, bien sûr, ou les feuilles aussi (mais faut en avoir à portée de main en quantité suffisante, évidemment c'était ce qu'on faisait quand notre chat avait encore une litière : maitenant, elle a la nature entière !).

BZH41 c'est mirza qui dit doux-dingues
J'ai pas de télé mais il semble avoir fait fureur le reportage sur les decroissants, si quelqu'un à un lien dailymotion ou autre cela me plairait de le regarder.