Croissance de la télé pour bébé !!

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Croissance de la télé pour bébé !!

Message par loulie le Mer 24 Jan 2007 - 16:47

Le Journal de Québec mardi 23 janvier 2007
Une télé pour bébé
Brigitte McCann
Le CRTC ( Conseil de Rdio Télédiffusion Canadien) vient d'accorder une licence à la première chaîne de télévision canadienne consacrée aux bébés ! Conçue pour les petits de moins de trois ans, BabyHD pourrait être offerte au Québec d'ici un an.
..............
Il (Jonh Panikkar) assure que la programmation sera élaborée avec l'aide de spécialistes en pédagogie de façon à favoriser l'apprentissage et l'épanouissement des enfants. "On veut aider l'enfant à former sa connaissance des animaux, des couleurs, des mots, de la musique, et des chiffres" explique le directeur.
...........

Voilà... cette chaîne est apparue à la suite d'une chaîne US qui voulait s'étabir au canada... évidemment, les états-uniens sont toujours bons premiers en matière d'ultra-consommation... mais ATTENTION... je crois que le reste de la planète va suivre... d'ailleurs, je parierais qu'il y en a déjà au japon... non ?
Des chiffres du American cademy of Pediatrics (Henry J, Kaiser Family Foundation) ;
33% des enfants de 6 mois à 6 ans ont un téléviseur ds leur chambre
39% des parents de ces enfants disent allumer la télé pour ls tenir "occupés" pendant qu'ils travaillent dans la maison
61% des bébés de 1 an et moins regardent la télé chaque jour
.......
Les psys de tout accabit vont s'en donner à coeur joie d,analyser les réactions, on va avoir ls pour et les contre et des études dans 5 ans qui vont démontrer que 1 + 1=2 ou 3, selon ...et pendant ce temps là, la civilisation de consommation se répand comme une tache d'huile sur un lac.
Misère !!!!

À ceux et celles qui disent que la télé a son bon côté... je dis que que son "bon côté" est la face séduisante du ... Evil or Very Mad ... un des pires outils de la "mondialisation de la soumission"...
.......
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Re: Croissance de la télé pour bébé !!

Message par Nicollas le Mer 24 Jan 2007 - 19:30

loulie a écrit:
Il (Jonh Panikkar) assure que la programmation sera élaborée avec l'aide de spécialistes en pédagogie de façon à favoriser l'apprentissage et l'épanouissement des enfants. "On veut aider l'enfant à former sa connaissance des animaux, des couleurs, des mots, de la musique, et des chiffres" explique le directeur.

Y a tout ça sur une boite de céréales pour enfants, suffira juste de lui faire apprendre le logo, que c'est 0% de matière grasse, et avec un jingle, y a le compte

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Re: Croissance de la télé pour bébé !!

Message par hermanye le Lun 12 Fév 2007 - 17:49

La télé pour les bébés !! Mais où va-t-on ? Je n'ai pas d'enfant et suis donc mal placée pour émettre un jugement (oui là, j'avoue être plus dans le jugement que dans l'opinion), mais comment peut-on laisser un enfant si petit devant la télévision !! Les pourcentages que tu proposes sont alarmants et attristants à la fois.
J'espère que cette chaîne sera boycottée et qu'ils seront obligés d'arrêter, ça leur apprendra.
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Re: Croissance de la télé pour bébé !!

Message par aurielle le Ven 16 Fév 2007 - 20:29

La télé est une baby sitter pas cher. Pourquoi il arrêterait? Le reste dépend plus de la volonté et du choix des parents. Actuellement les conditions d'accueil de la petite enfance sont particulièrement difficiles. Je m'attends à ce qu'à un moment les élus nous demandent de les mettre devant la télé en cas de manque de personnel auprès des enfants. Je croise les doigts pour qu'on en arrive pas là!
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Re: Croissance de la télé pour bébé !!

Message par Aventurine le Lun 19 Fév 2007 - 19:08

Déplorable, vraiment, pour ceux que ça intéresse, j'ai mis récemment en ligne les résultats d'une étude allemande sur la relation TV / conscience du corps chez les enfants de 5 à 6 ans.
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Re: Croissance de la télé pour bébé !!

Message par calispera le Lun 19 Fév 2007 - 20:14

Aventurine a écrit:Déplorable, vraiment, pour ceux que ça intéresse, j'ai mis récemment en ligne les résultats d'une étude allemande sur la relation TV / conscience du corps chez les enfants de 5 à 6 ans.

Bonjour Aventurine, et bienvenue par la même occasion,

Très étrange cette étude. Quand j'étudiais la logopédie (orthophonie) il y a presque 25 ans, on nous enseignait les batteries de tests psychologiques pour enfants comme pour adultes. Et le test d'intelligence pour enfants par excellence de l'époque, était le "test du bonhomme". On pouvait dès lors voir le niveau "d'intelligence" (ce mot renvoie à tant de chose qu'il faut très fort relativiser) de l'enfant, en fonction de la présence justement des détails repérés dans le test allemand dont tu parles. (Cela implique le schéma corporel, mais aussi la capacité d'observer, de reproduire, de mémoriser etc.)
Chaque détail présent en plus (bras, mains, doigts....), donnait des points en plus, qui permettaient ensuite de calculer un quotient intellectuel => je répète : à relativiser.

Cependant tout de même, je ne peux m'empêcher de penser que le test allemand dont tu parles pourraît être résumé au fait que plus les enfants regardent la télé, moins ils développent leur intelligence, et cela de manière assez sidérante vu la différence des dessins.
Je ne ferai pas le pas de dire que la télé rend con. Par contre, je ne me gênerai pas pour dire qu'elle empêche de penser, de réfléchir, et aussi d'agir.

A titre personnel, la chose qui m'a le plus frappée lorsque j'ai éteint définitivement ma télévision, il y aura bientôt 5 ans, outre une sérénité retrouvée, c'est qu'en effet j'ai retrouvé ma capacité à penser par moi-même (que j'ignorais avoir jamais perdue Wink). La télé nous force à ingurgiter du tout prêt, un peu comme du gavage.

Pour en revenir aux enfants, l'influence de la télé est donc bien plus grave, vu que c'est entre la naissance et l'adolescence que nos capacités mentales, intellectuelles, créatives, émotionnelles etc. se développent.
Autrement dit, l'effet de la télé sur les enfants consisterait littéralement à les sous-développer mentalement.

Bon, je ne sais pas si le message passera bien, car je fais référence à la fois à de vieilles notions de psychologies et en même temps à un raisonnement plus alternatif type sv pour expliquer une seule et même chose, or les deux sont plutôt assez en contradiction.
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Re: Croissance de la télé pour bébé !!

Message par aurielle le Lun 19 Fév 2007 - 20:59

le test du bonhomme ça me parle même si je n'ai jamais eu l'occasion de l'utiliser (je suis vraiment avec des petits)
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Re: Croissance de la télé pour bébé !!

Message par Caco le Lun 19 Fév 2007 - 21:53

hermanye a écrit:La télé pour les bébés !! Mais où va-t-on ? Je n'ai pas d'enfant et suis donc mal placée pour émettre un jugement (oui là, j'avoue être plus dans le jugement que dans l'opinion), mais comment peut-on laisser un enfant si petit devant la télévision !! Les pourcentages que tu proposes sont alarmants et attristants à la fois.
Je crois que les parents qui font ça ne savent pas où ça mène, ne voient pas le mal, pensent que de toute façon ils ne comprennent pas...
Certains bébés ne se calment que devant une télé. Peut-être même que la mienne se serait calmée si je l'avais installée devant (elle était l'un de ces bébés hurleurs que rien ne calme).
Je pense que les images qui s'enchaînent si vite, les stimule beaucoup, et je pense que cela crée au passage une addiction (en tous cas chez certains c'est net). On a une nièce de 7 ans qu'on aime beaucoup. Elle a pas mal regardé la télé petite, et beaucoup moins maintenant, pourtant elle chante à tue-tête des slogans de pub, affirme rêver de la céréale Machin pour son prochain petit déj, ne vibre qu'à l'idée d'être une princesse qui vit dans un chateau... tout ça nous glace le sang... pale
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Re: Croissance de la télé pour bébé !!

Message par Caco le Lun 19 Fév 2007 - 21:56

Oups, j'ai oublié de préciser que jamais je n'ai collé ma fille devant la télé ! Elle passe parfois des moments devant avec son père (plus précisément elle choisit d'aller lui faire un câlin pendant qu'il regarde un match, ou les guignols - une émission satirique très très drôle - ou parfois une belle daube, il faut le reconnaître).
Sinon elle a 4 DVD, parfois elle réclame d'en voir un...
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Re: Croissance de la télé pour bébé !!

Message par veronik le Lun 19 Fév 2007 - 23:05

J'ai remarqué, mais peut-être est ce une idée de ma part, que mes enfants (sans télé) étaient considérés comme assez lents à l'école...et je me suis fait la réflexion que ses enfants devant la télé avaient l'habitude de zapper très vite sur les images, les chaînes....quand on invite des enfants à la maison j'ai remarqué aussi que de plus en plus ils ne savent pas s'arréter sur une occupation, mais toujours changer...ça tourne à l'hystérie des fois...
Bon, mais on m'a aussi dit que mes enfants avaient une culture différente...les profs ça les changent...texto, on m'a dit au lycée que celà sortait des moutons qu'ils avaient en classe....finallement je vais préserver leur lenteur....
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Re: Croissance de la télé pour bébé !!

Message par Aventurine le Lun 19 Fév 2007 - 23:29

calispera a écrit:
Pour en revenir aux enfants, l'influence de la télé est donc bien plus grave, vu que c'est entre la naissance et l'adolescence que nos capacités mentales, intellectuelles, créatives, émotionnelles etc. se développent.
Autrement dit, l'effet de la télé sur les enfants consisterait littéralement à les sous-développer mentalement.

La TV ralentit le développement des enfants, sans aucun doute.

Je pense cependant, qu'elle peut aussi être source d'enrichissement pour l'enfant, à condition :
- que l'enfant soit accompagné par un adulte
- que les programmes, les horaires soient choisis avec soin
- qu'il y ait une invitation au dialogue après l'émission : "qu'est-ce que tu as compris ? Qu'en penses-tu ? ..."

On peut aussi autoriser "la télévision plaisir" mais je dirai après 7 ou 8 ans, quand l'enfant a déjà été sensibilisé sur le fait que la télévision n'est pas la réalité mais un moyen parmi d'autres de s'informer ou de se détendre.
Tout est dans la mesure.

Véronik > Préserve la différence de tes enfants, dis-leur qu'elle est précieuse. A mon sens, ils ne sont pas forcément lents mais s'autorisent à penser et à ... rêver !

Caco > Des enfants comme ta nièce, j'en vois tous les jours, c'est exaspérant et les idées préconçues que leur impose la TV (mais plus globalement notre société de consommation) sont très difficiles à balayer... En revanche, je ne me fais aucun soucis pour ta fille !

Je crois qu'il nous faudrait aller prêcher sur d'autres forums, car ici, nous sommes tous d'accord ! ;-)
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Re: Croissance de la télé pour bébé !!

Message par loulie le Lun 19 Fév 2007 - 23:50

D'acord dans l'ensemble, possible... mais... je suis pas d'accord que la télé puisse être une source d'enrichissement pour un enfant, il subira l'influence des stéréotypes, des bandes annonces, des artifices à outrance, et la reproduction en miniature du système duquel nous nous éloignons toujours plus par nos actions autonomes, tout le monde est d'accord ?? ...

pour moi ça revient à dire qu'une source d'eau polluée est source de vie... ça va peut-être t'empêcher de mourrir de soif..sauf que...

Elle sera une source de réflexion ou de loisir, oui, comme le dit notre "invitée mystère" aventurine, plus tard, lorsque l'esprit et l'intellect, la faculté de "juger" surtout , seront plus développés.


Une étude anglaise, aujourd'hui même, confirme que l'exposition en bas âge modifie la production de sérotonine, entre autres, et serait responsable de puberté précoce, obésité, cancer et troubles de la vue, tous des symptômes en "croissance" alarmante.

La "force" de l'habitude d'avoir une télé à domicile. ou en garderie ou à l'école, et de manière quotidienne ne doit pas être inculquée aux enfants, c'est irresponsable selon moi. Ils s'en passeront difficilement.
C'est un "acquis culturel" des plus nocifs.
Un des outils de la société de surconsommation les plus "réussis".

bonne soirée
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Re: Croissance de la télé pour bébé !!

Message par calispera le Mar 20 Fév 2007 - 11:05

J'avoue adhérer totalement au point de vue de loulie, et ai déjà ramassé pas mal de réactions négatives à ce sujet, car cela est jugé trop "radical" comme point de vue. Pourtant l'image de l'eau polluée, source de vie, est pour moi très représentative de ce qu'est la télé, et cela, aussi pour les adultes.

Car pour moi, les pires téléspectateurs sont ceux qui se croient "critiques" face à ce qu'on leur offre, et qui "choisissent" les programmes. (pires dans les sens : les mieux piégés)

Cependant, la manipulation, la propagande ne font pas le détail face à l'esprit critique des citoyens que nous sommes. Quand on est manipulé, on se croit critique, car justement on n'a pas conscience d'être piégé par l'information trompeuse ou les messages pervers. Or la télé nous manipule en continu.

Apparemment, seul ceux qui ont volontairement totalement arrêté de la regarder partagent ce point de vue, et à ma connaissance tous le partagent. Car le sevrage consiste en une réelle révélation. Je ne l'aurais pas cru "avant", car je considérais tout simplement comme "snobs" ceux qui refusaient la télévision.
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Re: Croissance de la télé pour bébé !!

Message par Caco le Mar 20 Fév 2007 - 13:08

Calispera, Loulie > Je partage votre point de vue. Pourtant j'ai une télé à la maison... Parce qu'il se trouve que mon homme ne le partage pas, lui :/ Pourtant je rêverais de la donner à la déchèterie, ou au moins de débrancher définitivement le câble antenne. Mais j'aime mon homme, et il m'aime aussi, et comme on a très envie de continuer à vivre ensemble, moi j'ai accepté (non sans mal) de réintégrer une télé chez moi (quand je l'ai roncontré ça faisait près de 2 ans que je l'avais stockée en vue de la donner) et lui a accepté de modérer sa consommation télévisuelle.
Compromis, compromis...
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Re: Croissance de la télé pour bébé !!

Message par Caco le Mar 20 Fév 2007 - 13:16

Ah oui et aussi je voulais vous remercier d'avoir exposé vos avis, qui rejoignent le mien, tout en le dépassant... ça me fait beaucoup réfléchir...

Hmm, je sens que je vais me coller aux émissions qu'ils regardent pour qu'on en parle ensemble ensuite... Je ne passerai pas "en force" la télé par la fenêtre, je ne puis m'y résoudre (mon homme est chez lui au même titre que moi). Par contre si ma fille subit ces nuisances, je veux qu'elle sache ce que moi, j'en pense. Elle comprend beaucoup de choses, et est capable de dire que les bonbons c'est bon mais c'est pas bon, et que le "Mado" c'est "beutt" (berk) (encore des cochonneries dont je n'ai pas su la protéger complètement).

'Fin bref, ça cogite par là Wink

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Re: Croissance de la télé pour bébé !!

Message par Aventurine le Mar 20 Fév 2007 - 14:36

Je suis d'accord avec vous, je n'ai moi-même pas de télévision mais je n'ai pas (encore) d'enfants non plus.
Et si un jour je fais un enfant (pas toute seule, hein !) nous n'aurons toujours pas de télévision.
Mais je maintiens ce que j'ai dit plus haut : même dans une pomme vereuse, on peut trouver un quartier sain. Certaines émissions pour enfants (et pour adultes) sont magnifiques et personnellement, j'adore les Walt Disney.
Je ne vois pas en quoi autoriser un enfant à regarder de temps en temps Fantasia ou La belle et le clochard retarderait son développement ! Cela dit, j'ai pas dit que j'emmènerai mes gosses à Disneyland.
Tout est dans la mesure !!

Je ne suis pas en contradiction avec vous, je voulais juste apporter une nuance.


Dernière édition par le Mar 20 Fév 2007 - 14:57, édité 1 fois
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Re: Croissance de la télé pour bébé !!

Message par Aventurine le Mar 20 Fév 2007 - 14:56

calispera a écrit:
Car pour moi, les pires téléspectateurs sont ceux qui se croient "critiques" face à ce qu'on leur offre, et qui "choisissent" les programmes. (pires dans les sens : les mieux piégés)


Ah ? Et tu peux élargir ceci aux livres que tu lis, aux films et expositions que tu vas voir, aux produits que tu achètes, aux gens que tu fréquentes ?
- Ah, non moi je ne choisis jamais sinon je me sens piégée encore plus. Du coup je ne fais rien et je reste chez moi.

C'est une manière de penser qui m'est étrangère mais je ne demande qu'à comprendre. Wink

Pour moi la liberté c'est justement d'avoir des connaissances, de la culture, des valeurs pour choisir en connaissance de cause.
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Re: Croissance de la télé pour bébé !!

Message par loulie le Mar 20 Fév 2007 - 16:00

Salut tout le monde
je trouve qu'on est dans un sujets des plus importants...on touche aux enfants, et à ce que nous leur offrons du monde ( dont nous ne sommes pas vraiment fières n'est-ce pas ?).

C'est juste de dire que pour choisir, il faut avoir au moins deux options, hein ?

Alors, je suis la première à soutenir que ce n'est pas "interdire" qu'il faut, puisque ce choses horribles et dénaturées comme la télé et l'Impérialisme McDo et Disney existent et que ça serait pire de vouloir les nier.

Quand mon fils a été en âge de l'école( 6 ans) la télé est entrée dans la maison, pour qu'il ait un deuxième choix ( pas un premier).. avec antenne qu'on avait montée sur le côteau et 100 mètres de câble qui courrait parmi les arbres... mais ça, c'est une autre histoire...surtout comme écran multiusage, et je peux vous réciter par coeur tous les dialogues de "L'histoire sans fin" première version 1983)... Il demandait TRÈS TRÈS rarement d'ouvrir la télé à cet âge. 1 seule émission l'intéressait. On écoute, on ferme.

Il a développé sa créativité et son autonomie en bricolant et jouant, ou rêvassant en regardant les nuages, à 3 ou 4 ans, écoutant certainement le vent, et les oiseaux... sans plus... en étant "face à lui-même" à l,âge ou la conscience se forme, plutôt que face à un écran....

N'ayant pas été "marqué" bébé par la présence d'une télé ouverte, il n'a jamais eu le "réflexe" de l'allumer en tant qu'habitude, ou réponse à un besoin artificiel, ou pour pallier à un manque.

L'appareil, le téléviseur, est un instrument parmi les autres, un objet de loisir occasionnel, pour une location vidéo..... ou pour le travail, car, il s'est improvisé monteur de vidéo/animation/musical pour élaborer une partie de la formation des nouveaux dans la boîte où il travaille ... et il a réalisé des petits chefs-d'oeuvre avec des "garagistes" , des gens ordinaires, qui livrent les trucs du métier avec de la musique indienne au sitar en fond et des enchaînés/fondus ... Il en a eu un contrat d'un an...
Il travaille 75 heures par semaine, maintenant, dans 2 boîtes, et veut développer un marché de maisons-écolos...... sa créativité, sa capacité à travailler seul et livrer la marchandise, et à savoir reconnaître ce qu'il aime ou pas, fait qu'il aime ce qu'il fait et fait ce qu'il aime.
Il a quitté l'école à 15 ans.
Il était autonome financièrement à 17.
Il est plus au courant de la réalité planétaire, et conscient de sa place dans l'univers et sur la terre et ce qu'il peut y faire, que les autres jeunes de sa génération.
La seule vraie différence entre lui et les autres de son âge ? Il est le seul à ne pas avoir "posséder" de télé dans son habitat personnel avant l'âge de 6 ans.

Être conscient et informé et cultivé, et savoir gérer sa vie, et avancer par soi-même, reconnaître le bien du mal, être son propre guide, ne tient ABSOLUMENT PAS à la quantité d'info médiatiques documentées que l'on consomme... ça tient à l'Éveil de la conscience .

BREF........ C'est mon et son expérience que je vous transmets, sans plus. Je sentais les choses comme ça à 20 ans, je les ai appliquées, et la télén'A pas été un "élément" de notre vie familiale où nous devions= faire des compromis, choisir, préférer, suivre l'horaire, interrompre, couper la parole, ne pas entendre, oublier, être déçu......

Concernant Wat Disney...appartenant à Pixar, l'entreprise est devenue un des outils de propagande les mieux adaptés pour influencer et marquer très jeunes les citoyens, en passant par les adultes, qui se laissent aisément divertir.
Ça n'est pas important de se demander si c'est une conspiration, volontaire ou on, c'est important de reconnaître le CARACTÈRE de la chose.

Fantasia, le premier surtout, c'est l'esprit du créateur Walt Disney lui-même et cet homme est le Charlie Chaplin du dessin pour enfant... La belle et le clochard, aussi je peux comprendre.
Ce qui est inquiètant, c'est que lorsqu'oin a goûté aux "classiques" on se laisse séduire, tôt ou tard, par les modernes et les modernes sont à l'image du monde moderne, ils le reproduisent de mille manières en utilisant les stéréotypes, les comportements, en gros et en détails, et la "psychologie de bottine" des personnages qui permet de transmettre des valeurs relationnelles et sociales, au goût du jour d'avant-hier.
........
Bon, c'est pas tout ça, je dois aller rentrer mon bois, il fait encore très froid...
merci pour la causette..c'est un point très sensible chez moi, les enfants et ce qu'on leur offre... et ils absorbent...ils absorbent la moindre petite parcelle de connaissance, ils sont avides, et ils enregistrent et ils sont intelligents... alors préservez leur intelligence et leur sensibilité et leur jeune et fraîche nature...

La télé ne DOIT PAS trôner comme un membre de la famille dans une maison où il y a des enfants... c'est symptômatique tous ces écrans géants, ces cinémas maisons, c'est dérouler le tapis rouge au monde artificiel et industriel, c'est l'invité de marque, qui , même éteint, donne le ton.
C'est la mondialisation du lavage de cerveau.....
louise élie

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Re: Croissance de la télé pour bébé !!

Message par calispera le Mar 20 Fév 2007 - 16:32

Aventurine a écrit:
calispera a écrit:
Car pour moi, les pires téléspectateurs sont ceux qui se croient "critiques" face à ce qu'on leur offre, et qui "choisissent" les programmes. (pires dans les sens : les mieux piégés)


Ah ? Et tu peux élargir ceci aux livres que tu lis, aux films et expositions que tu vas voir, aux produits que tu achètes, aux gens que tu fréquentes ?

Oui bien sûr. A la seule différence que la télé est gérée par des gens qui ont un intérêt ou une obligation de produire de l'argent à grande échelle, et que leur choix des programmes proposés est fonction de ce fameux audimat. Cela est nettement moins le cas pour les livres. Et il est clair que je ne me fie pas de la même manière aux livres que la Fnac propose sur ses rayons, qu'à ceux qui me sont conseillés dans un forum.
Tout un temps j'ai évité d'aller au cinéma, car il fait en effet le même effet que la télévision dans de nombreux cas. J'ai cependant laché du lest dans ce domaine, mais en gardant conscience que cela influence ma manière de voir, souvent négativement.
C'est pareil pour les produits que j'achète. Je refuse déjà d'acheter ceux qui font l'objet de publicité (métro, murs de la ville, abribus, télé, cinéma, et toutes boîtes), je tente dans la mesure du possible de ne pas acheter de produits de multinationales, et d'acheter local, artisanal, éthique etc, en fonction des connaissances que je peux avoir sur l'origine et la qualité des produits. Les forums sv et blogs sur ces sujets sont justement d'une grande aide.
Les expositions ne m'ont jamais intéressées.
Les gens que je fréquente, je fais confiance à la vie pour me les présenter, et leur influence, si elle n'est pas innocente, n'a rien à voir avec l'influence aveugle que peut exercer la télévision sur moi. Dans une relation il y a deux personnes, et donc interaction. Avec la télévision, l'interaction est inexistante.
Et je n'aurai pas le même genre de relation avec quelqu'un qui se gave de télévision, de shopping, de luxe etc. qu'avec quelqu'un qui partage les mêmes intérêts que moi en sv, ou quelqu'un qui fait de l'évolution personnelle. Je resterai plus distante et superficielle avec la première personne, et j'aurai plus d'occasion d'approfondir et échanger avec la seconde. Et si quelqu'un s'avère être menteur, manipulateur, malhonnête, je m'en éloigne au plus vite.

Pour moi la liberté c'est justement d'avoir des connaissances, de la culture, des valeurs pour choisir en connaissance de cause.

Pour moi la liberté consiste bien plus à détricoter des conditionnements dont j'ai fait l'objet jusqu'à aujourd'hui. Parmi les connaissances et la culture, il y a une bonne part de choses dont j'estime utile de me défaire afin de retrouver justement la possibilité de faire des choix en pleine conscience. Et je découvre mes valeurs par l'expérience, les émotions, et un peu de réflexion bien plus que par ce que l'on a tenté de m'enseigner. Il se fait même que je découvre des valeurs qu'on m'a enseignée et que j'avais purement ingurgitée, mais qui prennent soudain tout leur sens à présent, car elle correspondent à un vécu, une expérience, et que sinon j'y restais fidèle par obéissance, et plutôt sans fondement.

L'arrêt de la télévision m'a aussi énormément aidée à ouvrir les yeux et m'éloigner de certains conditionnements. Raison pour laquelle je la considère responsable d'une sorte de lavage de cerveau généralisé dont on ne mesure la réalité qu'en s'en éloignant.
Et il est vrai que nos conditionnements emprisonnants vont bien au-delà de la télévision, mais cette dernière en est à mon avis la carricature la plus extrême.
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Re: Croissance de la télé pour bébé !!

Message par loulie le Mar 20 Fév 2007 - 17:09

Calispera... merci

j'ai passé devant une télé, en visite rapide en ville, samedi dernier. Je l'ai ouverte et j'ai zappé, pour savoir où ça en était ... j'ai pleuré devant toute la violence verbale, physique et psychologique qui s'en "émettait" comme des banalités... j'ai regardé une speakerine habillée en courtisane et maquillée à outrance me dire avec le sourire que les changements climatiques éteint un réel problème pour l'humanité au canal spécialisé en mtéo et environnement !!!!!! j,ai assisté à un jeu télévisé français dans la magnifique forêt bourbonnaise où des hélicoptères font du sur/place pendant des heures pour que la caméra les capte et que les téléspectateurs suivent bien l'aventure qui se déroule au pas de course, bonjour le stress !!!!!!!!!!!
j'ai pleuré devant l'exploitation des images de guerre et de faim, reprises et reprises et commentées et recommentées à la "politiquement correcte"...
Faut pas envourager la télé si vous avez envie de changer le monde les amies...

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Re: Croissance de la télé pour bébé !!

Message par Aventurine le Mar 20 Fév 2007 - 18:09

calispera a écrit:
Car pour moi, les pires téléspectateurs sont ceux qui se croient "critiques" face à ce qu'on leur offre, et qui "choisissent" les programmes. (pires dans les sens : les mieux piégés)

Aventurine a écrit:
Ah ? Et tu peux élargir ceci aux livres que tu lis, aux films et expositions que tu vas voir, aux produits que tu achètes, aux gens que tu fréquentes ?

calispera a écrit:
Oui bien sûr

Je te relis et je ne comprends toujours pas. Tu dis :
- que les téléspectateurs les plus critiques et qui choisissent leurs programmes sont les plus piégés
- que tu peux élargir cette remarque ce qui signifie "si je choisis (de lire/ de regarder / de voir / de fréquenter / d'acheter), je tombe dans un piège"

Et puis tu écris dans ton dernier billet, que tu fais sans cesse des choix et en plus tu sais les justifier !

Tu illustres particulièrement cette phrase d'Amélie Nothomb :
Tout être humain a le droit d'être en contradiction avec lui même.

scratch
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Re: Croissance de la télé pour bébé !!

Message par Aventurine le Mar 20 Fév 2007 - 18:31

Je suis d'accord avec tout, sauf sur ça :

loulie a écrit:
Ce qui est inquiètant, c'est que lorsqu'oin a goûté aux "classiques" on se laisse séduire, tôt ou tard, par les modernes et les modernes sont à l'image du monde moderne, ils le reproduisent de mille manières en utilisant les stéréotypes, les comportements, en gros et en détails, et la "psychologie de bottine" des personnages qui permet de transmettre des valeurs relationnelles et sociales, au goût du jour d'avant-hier.

Il existe encore et je crois qu'il existera toujours des artistes qui portent un regard lucide sur notre société.
On produit encore des dessins animés, des livres, des chansons, des spectacles, des tableaux qui interrogent, qui émerveillent, qui laissent une raison d'espérer, qui émeuvent...
Certes, ces oeuvres il faut les repérer, les chercher peut-être. Mais connaissez-vous une civilisation ou le beau était/est diffusé en masse ?

On sort du sujet initial sur lequel on est d'accord : pas de télévision pour les bébés.
Nous avons élargi la conversation sur la télévision et les enfants, la télévision et les adultes puis sur la société dont la télévision n'est que le reflet.
Je voulais juste apporter des nuances mais je crois que je vais arrêter de participer sur ce forum car j'ai peur de vous mettre en colère !

Belle soirée à vous.
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Re: Croissance de la télé pour bébé !!

Message par Caco le Mar 20 Fév 2007 - 20:42

loulie a écrit:La télé ne DOIT PAS trôner comme un membre de la famille dans une maison où il y a des enfants... c'est symptômatique tous ces écrans géants, ces cinémas maisons, c'est dérouler le tapis rouge au monde artificiel et industriel, c'est l'invité de marque, qui , même éteint, donne le ton.
C'est la mondialisation du lavage de cerveau.....
On peut aussi avoir une petite télé dans un coin discret loin des pièces à vivre Wink Autant je la décrie, autant j'ai longtemps pesté contre sa présence dans mes murs, autant j'ai appris à la tolérer tout en croyant dur comme fer qu'elle trépassera un jour, et que ce jour-là nous aurons mieux à dépenser qu'en la remplaçant... et autant je ne me sens pas du tout lavée du cerveau Wink pourtant la semaine dernière je l'ai regardée un soir et elle m'a même procuré des moments sensibles. OK ça m'arrive une fois tous les 3 ans, mais quand même je le dis : du coup je ne dirai plus qu'il n'y a que de la m* à la télé.

Voilà c'est juste ma vision des choses et je conçois qu'elle ne trahit que la couleur de mes lunettes Wink, le reflet de ce que je suis et peut-être de la façon dont je perçois la société et ses travers, dont la télé est un témoin concentré...
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Re: Croissance de la télé pour bébé !!

Message par Caco le Mar 20 Fév 2007 - 20:46

Aventurine a écrit:Je voulais juste apporter des nuances mais je crois que je vais arrêter de participer sur ce forum car j'ai peur de vous mettre en colère !

Belle soirée à vous.
Je trouverais vraiment dommage que quiconque s'empêche de participer pour ne pas choquer, provoquer de polémique ou pourquoi pas une belle colère ! Je ne vois dans tout cela rien que de très humain et surmontable, et ce n'est certainement pas en discutant uniquement de ce sur quoi nous sommes d'accord, qu'on avancera.
Si c'est pour faire salon et éviter les désaccords, à quoi bon un forum ?

Bonne soirée à tou(te)s, qu'elle soit au coin du feu, devant l'ordi, plongée dans un livre ou un film Smile
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Re: Croissance de la télé pour bébé !!

Message par loulie le Mar 20 Fév 2007 - 22:44

Mon commentaire sur les "classiques" et les "modernes ne concernaient que les films de Walt Disney......
Faudait peut-être me relire...
Personne ne va se mettre en colère.
C'est tout de même juste un forum sur un écran... on devrait pouvoir "écrire" des opinions et des pensées sans que ça se chage d'émotion...
Apprenons aussi à profiter de ce nouveau médium qu'est le net, tant que ça dure !
pas de problème........
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Re: Croissance de la télé pour bébé !!

Message par loulie le Mar 20 Fév 2007 - 22:51

P/S Je crois pas qu'on soit sorties du sujet initial... il a évolué, on a fait une digression, un petit chemin de tyraverse mais qui ecupe tout de même le fond du sujet... une télé pour bébé c'est quand même parce que la télé est un acquis culturel que ça arrive sur le marché...

Caco chère... il ne fut jamais prendre "personnel" les remarques de loulie, quand je parle de la mondialisation du "lavage de cerveau" je le dis comme une "étude anthropologique"..... le lavage consistant à faire tolérer plus facilement certaines choses qui seraient intolérables autrement et accepter les idées de masse. C'est plus subtil que ça en a l'air.......

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Re: Croissance de la télé pour bébé !!

Message par Aventurine le Mar 20 Fév 2007 - 23:13

loulie a écrit:Mon commentaire sur les "classiques" et les "modernes ne concernaient que les films de Walt Disney......
Faudait peut-être me relire...
Personne ne va se mettre en colère.
C'est tout de même juste un forum sur un écran... on devrait pouvoir "écrire" des opinions et des pensées sans que ça se chage d'émotion...
Apprenons aussi à profiter de ce nouveau médium qu'est le net, tant que ça dure !
pas de problème........
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Mais justement, je parlais aussi des Disney, Le monde de Némo, produit par Disney Pixar, j'ai trouvé ça joli. Des images superbes, de l'humour, de la tendresse...
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Re: Croissance de la télé pour bébé !!

Message par joe.chip le Mer 21 Fév 2007 - 10:51

loulie dit :l'esprit du créateur Walt Disney lui-même et cet homme est le Charlie Chaplin du dessin pour enfant...

une précision sur "l'homme Disney": Il était un dessinateur et animateur médiocre. Ce "créateur" n'a inventé que l'industrialisation du dessin animé mais n'a probablement jamais dessiné un Mickey lui-même.

Rien à voir avec le génie de Charlie Chaplin (revoir Le Dictateur, Les Temps Modernes...)

Je ne suis pas en colère, Very Happy je tenais juste à préciser ceci, qui est avéré et confirmé par les historiens et spécialistes du film d'animation.

Les véritables pionners du dessin animé tels que Winsor Mc Cay ont été malheureusement oubliés par les mémoires collectives... Neutral
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Re: Croissance de la télé pour bébé !!

Message par Caco le Mer 21 Fév 2007 - 11:04

Jeunesse affamée

Jeunesse affamée de demain,
Les slogans rusés te promettent un destin,
Aiguisent ton appétit de succès, de lumière,
En te gavant d'images, d'effigies éphémères.

Aveuglé sans merci, séduit pour le profit,
Plus rien ne divertit ton regard ébloui.

Jeunesse affamée de demain,
Les modèles d'actualité t'aguichent du haut des affiches,
Leurs appâts, leurs apparences, passent pour de nouveaux repères,
Mais dessous l'enrobage se cache un goût amer.

A mesure que tu avances, ils te relancent,
Attisé par les tendances qui font audience,
Déjà tu mords à l'hameçon,
A mesure que tu dépenses,
Au gré des mouvances flambe l'addition.

Aveuglé sans merci, séduit pour le profit,
Plus rien ne divertit ton regard ébloui.

Jeunesse affamée de demain,
Au travers des marques, des codes et des langages,
Ton identité s'efface, pour n'être plus qu'un calque,
N'être plus qu'un mirage, sur lequel on prospère.

Aveuglé sans merci, séduit pour le profit,
Plus rien ne divertit, ton regard ébloui

Pauline Croze

Joe.chip, c'est tout le monde qui est aveuglé, je pense que l'Histoire retiendra cela aussi, quand elle rétablira les faits Wink
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Re: Croissance de la télé pour bébé !!

Message par Aventurine le Mer 21 Fév 2007 - 11:14

Merci pour le texte Caco, je le trouve très joli et très vrai !
Joe, je me fiche de l'homme Disney, je te parle des oeuvres, produites, pour des raisons de gros sous, c'est évident mais émouvantes au final... De là à parler de chefs d'oeuvres je ne sauterai pas le pas alors que je le franchirai sans problème pour Charlie Chaplin ! Je persiste à dire cependant que si les enfants voient un Disney de temps en temps, ça ne les rendra pas idiots.
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Re: Croissance de la télé pour bébé !!

Message par calispera le Mer 21 Fév 2007 - 13:37

rem : cela devient du "hors sujet", mais cela suit l'échange entamé.

Aventurine a écrit:
calispera a écrit:
Car pour moi, les pires téléspectateurs sont ceux qui se croient "critiques" face à ce qu'on leur offre, et qui "choisissent" les programmes. (pires dans les sens : les mieux piégés)
Aventurine a écrit:
Ah ? Et tu peux élargir ceci aux livres que tu lis, aux films et expositions que tu vas voir, aux produits que tu achètes, aux gens que tu fréquentes ?
calispera a écrit:
Oui bien sûr
Oulà, si tu retires le principal de la phrase, il me paraît normal que tu comprennes le contraire de ce que j'ai dit. C'est l'enjeu commercial de chaque situation qui va déterminer la taille du piège, et celui de la télé est colossal, car il représente non seulement le côté audimat, mais aussi la fenêtre que se paie tous les participants au monde du profit pour soumettre le téléspectateur à ses dictats.

Je te relis et je ne comprends toujours pas. Tu dis :
- que les téléspectateurs les plus critiques et qui choisissent leurs programmes sont les plus piégés
- que tu peux élargir cette remarque ce qui signifie "si je choisis (de lire/ de regarder / de voir / de fréquenter / d'acheter), je tombe dans un piège"!
Je parle dans le deuxième paragraphe des choix faits en pleine conscience. Il y a donc les choix apparents, ceux dictés par notre conditionnement, voire la manipulation : le choix piégé; et les choix faits en pleine conscience, quand on est donc plus conscients de ce que l'on vit grâce à notre expérience, nos ressentis, et aussi une part de réflexion, voire l'écoute de notre intuition. Il n'y a pas de frontière claire entre les deux, cependant, quand la conscience s'élargit, on se rend compte pour certains choix que l'on passe du premier type au second. (rem : rien n'est bien sûr jamais acquis dans ces domaines).
D'autres part, j'ai dit qu'en effet j'élargis l'idée qu'on peut se faire piéger ailleurs que par la télévision, ce qui me paraît tout de même assez naturel, et je mets une sorte d'échelle d'importance entre les situations. La télé est LE piège par excellence, les grandes surfaces font pas mal dans le genre, les choses moins commerciales le sont moins, et les choses relationnelles, sauf exception ne le sont a priori pas, surtout qu'on a un pouvoir important dans notre bout de la relation, ce que l'on n'a pas dans les autres situations.

Et puis tu écris dans ton dernier billet, que tu fais sans cesse des choix et en plus tu sais les justifier !

Ce doit être une interprétation de ce que j'ai dit, car je ne retrouve pas cela dans le message, et retiré du contexte j'avoue ne pas comprendre ce que tu essaies de me faire dire là.

Enfin voilà, je ne pense pas que je peux expliquer autrement. Si tu vois toujours autant de contradiction, je ne peux rien faire de plus. Surtout que les mots et les raisonnements n'aident pas beaucoup à comprendre ces choses-là, elles sont de l'ordre du vécu, comme le sont le sommeil et l'amour Wink

Tu illustres particulièrement cette phrase d'Amélie Nothomb :
Tout être humain a le droit d'être en contradiction avec lui même.

C'est pas gentil gentil de me juger ainsi. Tu dis toi-même ne pas avoir compris, et avant de recevoir ma réponse, tu m'as déjà jugée, et pas avec le dos de la cuiller Wink. C'est mal me connaître, j'écris un livre dont le chapitre principal est titré : "retrouver la cohérence - se changer soi". C'est pour moi fondamental dans ma vie de rechercher la cohérence, donc de voir et d'accepter mes contradictions. Encore faut-il les voir là où elles sont Wink
De plus, je suis convaincue que les seules contradictions que l'on peut changer sont celles dont on prend conscience par soi-même, celles qui sont pointées du doigt de l'extérieur en nous jugeant risquent à l'inverse de freiner la prise de conscience.

Pour en revenir au sujet de la télévision. Comme dans ce livre, j'ai aussi écrit deux sous-chapitres sur la télévision (la propagande et le fait de se sevrer de la télé), je me dis que je pourrais les envoyer par email à ceux qui m'en feraient la demande (5 pages A4). Il est probable que ces chapitres ne figureront pas tels quels dans le livre, j'en saquerai une énorme partie, vu que j'ai décidé que le livre prendrait une autre orientation que celle que je lui avais donnée dans le premier manuscrit.
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Re: Croissance de la télé pour bébé !!

Message par loulie le Mer 21 Fév 2007 - 14:15

Joe... ouais, j'ai peut-être exagéré dans mon emportement à vouloir démontrer la différence entre les "intentions" du premier Mickey qui sifflotait sur son bateau à vapeur et la Haute Psychologie appliquée des Disney modernes..

Aventurine...regarder un Disney de temps en temps ne rendra pas idiot, personne ne dit ça, mais il faut prendre les choses pour ce qu'elles sont, la télé EST l'outil le plus puissant de la société de consommation...et qui sait si bien se déguiser ......

Calispera.. bon courage.. j'ai écrit aussi.. un essai actuellement sur le web dont l'annonce figure dans la section appropriée de ce forum.

Au-delà des attendrissements et des sentiments humains sophistiqués prêtés à des poissons et des lions ( ce qui déjà, en soi, est questionnable) moi qui suis "déshabituée" mais toujours au courant de cette réalité, je constate, parmi les Disneys "CONTEMPORAINS" et autres modèles du genre, ces éléments qui marquent les jeunes consciences, d'autant plus qu'ils sont présentés dans un contexte de soi disant loisir ;
la vitesse à laquelle se déroule les images et les évènements,
le choix des couleurs,
le son, les voix dénaturés et criardes qui font sursauter,
la violence verbale banalisée- que la majorité des spectateurs ne "sentent" plus à force de l'accepter,
la reproduction de gestes et comportements du type humiliation, syndrôme du vilain petit canard, obéissance et soumission à l'autorité et la "légalité",
les bons sentiments qui sont au goût du jour et toujours politiquement corrects pour que les adultes soient d'accord,
les comportements de consommation et de surconsommation qui sous-tendent la majorité des produits télévisuels...
etc...... quand on regarde un peu plus loin que la surface...

Pas bon pour les bébés d'accord, mais pourquoi ça "deviendrait" bon plus tard ???

La télé, ce n'est "bon" en elle-même pour personne à aucun âge.
Ils "parquent" les personne âgées aussi devant la télé... c'est un outil bien commode... et qui a , malheureusement, encore beaucoup de défenseurs, même ici.


C'est une conversation que, j'espère, nous poursuivrons au-delà de nos "émotions" pour en dégager l'essentiel, à travers les tout -à-trac et le vrac.

À plus
loulie

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Re: Croissance de la télé pour bébé !!

Message par calispera le Mer 21 Fév 2007 - 14:36

loulie a écrit:Personne ne va se mettre en colère.
C'est tout de même juste un forum sur un écran... on devrait pouvoir "écrire" des opinions et des pensées sans que ça se chage d'émotion...
Apprenons aussi à profiter de ce nouveau médium qu'est le net, tant que ça dure !
pas de problème........

Hmm loulie, je ne suis pas vraiment d'accord avec ça Wink

En fait il ne s'agit probablement que d'une nuance, mais j'estime important de la dire, même si on n'est totalement hors sujet cette fois Wink
En fait pour moi l'écran ne change rien au fait qu'il y a relation entre être humains, excepté que la conscience qu'il y a bien des humains derrière chaque écran est très atténuée. Sur l'irc (internet relay chat) ce phénomène est très visible. Certains utilisent ce mode de communication comme un jeu vidéo : on peut juger gratuitement, rentrer dans le chou, provoquer, polémiquer, juste pour le plaisir de se taper les réaction furieuses des autres, un super jeu!

Et en parallèle comme nous sommes des humains et que nous communiquons, les charges émotionnelles sont en effet bien présentes, même si sans doute à un degré moindre qu'en relation directe. Car le fait que ce soit par écrit et qu'il n'y a ni contact visuel, ni contact tactile ou auditif, ni espace partagé, atténue là aussi la charge émotionnelle, mais elle peut être malgré tout très importante par moment. L'avantage génial c'est que nous fonctionnons par écrit ce qui permet de peser les mots, de refuser de s'exprimer sous l'émotion et l'impulsion etc. Et donc de nous montrer nettement plus didactique, bienveillant, flexible etc. L'inconvénient : dans les malentendus, nous ne pouvons pas vérifier dans l'immédiat d'avoir été bien compris et de rectifier.

J'en profite pour dire qu'un forum tel que celui-ci me paraît vraiment d'assez haut niveau relationnellement, dans le sens que j'observe un grand respect de l'interlocuteur dans l'ensemble, de la bienveillance, de la franchise aussi, et je trouve ça extrêmement motivant. Cela permet de s'exprimer en confiance, et ainsi de dire plus de choses ou de recevoir plus de choses des autres.
Ce n'est donc à mes yeux sûrement pas "juste" un forum Wink

Pour ce qui est de la colère, cela peut arriver, ... tant qu'elle est exprimée dignement sans hargne, harcèlement, mépris, etc. je ne pense pas que cela soit malsain, même si ce n'est tout de même pas ce qui est recherché.
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Re: Croissance de la télé pour bébé !!

Message par Aventurine le Mer 21 Fév 2007 - 15:00

aventurine a écrit:Tu illustres particulièrement cette phrase d'Amélie Nothomb :
Tout être humain a le droit d'être en contradiction avec lui même.

calispera a écrit:
C'est pas gentil gentil de me juger ainsi. Tu dis toi-même ne pas avoir compris, et avant de recevoir ma réponse, tu m'as déjà jugée, et pas avec le dos de la cuiller Wink.
Calispera, ce n'était pas un jugement mais un clin d'oeil à Amélie Nothomb. J'adore cette phrase, sans doute parce qu'elle s'applique d'abord à moi-même.

calispera a écrit:
Surtout que les mots et les raisonnements n'aident pas beaucoup à comprendre ces choses-là, elles sont de l'ordre du vécu, comme le sont le sommeil et l'amour Wink

Notre désaccord vient de là. J'essaie le plus souvent, sur les forums d'échanger des idées et de raisonner de façon rigoureuse afin d'éviter préjugés et raccourcis vite faits. C'est peut-être une déformation professionnelle, je m'en excuse.

Je persiste à dire que la Tv est un outil de manipulation puissant (Loulie l'explique très bien) dont il faut protéger les enfants.
Je persiste à nuancer et à affirmer :
- que la TV est parfois un outil pédagogique intéressant.
- qu'on peut l'allumer de temps à autre pour le plaisir, tout dépend de l'âge de l'enfant, de ce qu'on lui propose de regarder et pendant combien de temps.
- qu'on peut éduquer (voire même qu'on doit...) éduquer à l'image. Cette année, avec mes CM1, nous avons décortiqué des publicités. Pour le faire, nous avons allumé la TV.
- qu'on peut devenir un téléspectateur éclairé et choisir de regarder la TV en connaissance de cause.
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Re: Croissance de la télé pour bébé !!

Message par Marion le Lun 2 Avr 2007 - 0:55

Salut

Idem pour moi, je n'avais pas de télé depuis 12 ans quand j'ai aménagé avec mon ex. Il a voulu branché le fil qui pendait dans le salon et dont j'ignorais la fonction : bing, retour de l'écran "aspirateur" dans mon logis!

Depuis j'ai changé d'homme, mais mon mari actuel est aussi un accro au petit écran... au grand écran même, il m'a fait comprendre qu'avoir un écran plat était vital pour lui.

Bon pour notre fils (2 ans 1/2), pas de programme adulte et pas de programme enfant. Il aime beaucoup Petit Ours Brun, Oui Oui et Bob le Bricoleur... et comme j'adore les chats, j'ai fait une concession Disney (beurk) pour les Aristochats. Tout cela en DVD. Il ne connait pas encore les affreux programmes soit-disant pour enfant. Mais j'appréhende l'entrée à l'école la saison prochaine.

Franchement, j'aimerais bien voir disparaître cet objet de mon environnement à nouveau, mais je ne vis pas seule. Concessions...mais ça coûte cher.

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Re: Croissance de la télé pour bébé !!

Message par sofi le Lun 2 Avr 2007 - 18:23

N'ayant plus de télé depuis plus de huit ans, nous avons pensé en acheter une lorsque le petit irai à l'école...
Et puis là, au cours de massage bébé, je rencontre une maman qui a hum.. quatre enfants je crois, la plus grande en cours élémentaire... et ils n'ont pas la télévision! Je pose quelques questions, pour savoir si les grandes ne sont pas "rejetées" ou "mises à l'écart"... et les réponses de cette maman aux enfants épanouis confirme mon idée: pas besoin de télé!

Par contre, on a une jolie collection de dvd. Au début, hors de question que Walt disney fiche les pieds chez moi... mais bon, des Ghibli (studio qui a produit "mon voisin Totoro" ou "le royaume des chats" par exemple) en France y'en avait pas beaucoup... alors ben petit à petit Robin des bois, les aristochats... puis les Pixar et les Dreamswork ont fait leur apparitions sur nos étagères.
Je craque personnellement pour la tortue Franklin (les illustrations des livres sont magnifiques) et qu'on ne me disent pas que Franklin cautione la violence ou la sur-consomation (il se fait ses déguisements de chevalier lui même et décore des vieux cartons pour ranger ses jouets ^^).
On a aussi quelques "Pandi-Panda" et "les copains de la forêt" histoire de varier... et qu'on me montre de la violence dans ces dessins animés ^^
En faisant la liste, le nombre peut horrifier, mais Clem n'a qu'un dessin animé par jour (si c'est une série comme Frankelin, il peut regarder trois épisodes, si c'est un dessin animé qui dure une heure trente, il le regarde en entier bien sur)
Je pense que je ne m'en tire pas trop mal même si cela fait toujours une heure trente devant un petit écran... et surtout je choisi ce qu'il regarde!
Enfin non, je lui demande quel dessin animé il veut, mais pas de pub, pas de "zapping" intempestif vers n'importe quoi.
Et je prefere de loin une jolie histoire que maman panda raconte à Tao-Tao plutot que la voix hysterique d'une petite fille en rose hyper commercialisée (je deteste dora, oui-oui et petit ours brun)

Et en france oui, il existe des chaines cablées ciblées pour les petits de 3 à 6 ans... et une autre pour les 6/12 ans je crois.
Fichue consomation ...

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Re: Croissance de la télé pour bébé !!

Message par tapioca le Lun 2 Avr 2007 - 23:28

J'avais cédé pour la télé écran plat qui ici aussi semblait vitale à condition que nous ayons une pièce télé. Maintenant petit bout à récupéré la pièce comme chambre, du coup la télé se retrouve au salon... L'homme est content, moi un peu moins. Mais bon, y a pire dans le monde n'est-ce pas. Enfin bref.

Ici, Julian 5 ans ne regarde que ses dvd (bob le bricoleur, Léo et Popi, Lars le petit ours polair, et quelques Walt D./Pixar/Dreamworks). Il revient de temps en temps avec des noms de séries télé de l'école mais ne comprend pas trop de quoi il s'agit. Il n'est pas du tout exclu pour autant. A voir comment ça va évoluer quand il entrera en primaire.

Là où j'ai beaucoup plus de mal, c'est quand il va loger chez mami/papi ou son petit copain...
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Re: Croissance de la télé pour bébé !!

Message par Mona le Mar 3 Avr 2007 - 18:51

tapioca a écrit:Là où j'ai beaucoup plus de mal, c'est quand il va loger chez mami/papi ou son petit copain...

Je n'ai pas (et n'ai jamais personnellement possédé) de TV. J'ai deux enfants de 3 et 6 ans et je suis très contente de les soustraire à cet abrutissement télévisuel. Par contre, je vois plutôt comme un avantage qu'ils puissent regarder un peu la TV chez la grand-mère ou chez un copain (ça, ce n'est pas encore arrivé, ils sont petits). Ainsi, ils savent ce qu'est l'objet télévision et connaissent quelques trucs... Ca ne me paraît pas un problème que les règles d'éducation soient différentes d'un milieu familial à l'autre, je crois que les enfants s'y retrouvent très bien.
En tout cas, leur "exposition" à la TV reste très occasionnel, pour ne pas dire exceptionnel pour l'instant. (Par ex. j'ai demandé à mes parents de ne pas mettre les infos de 20h devant eux : c'est trop violent.)

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Re: Croissance de la télé pour bébé !!

Message par Christophe33 le Mar 3 Avr 2007 - 19:45

Dans notre première habitation (très grande et ou on pouvait emmagasiner un max!!!!), nous avions cet écran, ce moulin à publicité, ce...
Lorsque nous avons déménagé pour quelque chose de plus petit, nous avons décidé de ne plus prendre le cable (en Belgique, nous avons un raccordement appelé télédistribution, un peu comme l'eau ou le gaz, sauf que c'est du liquide télévisuel qui circule dans le tuyau!).
Nous étions avant scotché au téléviseur, aujourdh'ui, nous avons le temps de vivre, de faire des choses avec l'enfant, d'enfourcher notre vélo et d'arpenter les jolis coins de notre région, lorsque le temps est maussade, un jeu de société, un livre font l'affaire.
Lors de notre déménagement, nous avions décidé de changer du tout au tout, de renaître, de vivre vraiment et pleinement, grâce à l'abandon du petit écran, nous avons réussi.
Le téléviseur a malheureusement un rôle social important, nous avons contourné celui-ci en expliquant notre rejet de la société telle qu'on nous l'a vend et dans celle-ci se trouve la sacro-sainte TV.
Cela fait quatre ans qu'elle ne nous accompagne plus, mais comme on dit chez nous, mieux vaut être seul que mal accompagné!!!
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Re: Croissance de la télé pour bébé !!

Message par tapioca le Mar 3 Avr 2007 - 19:57

Ce qui me dérange quand il regarde la télé ailleurs, c'est que justement, la violence fait très souvent partie de ce qu'il voit (et j'avoue: oui, je suis une vrai mère poule qui couve et surprotège. Je ne suis pas moi si je ne stresse pas pour un truc ou l'autre bounce donc....)
Les dessins animés pour les 'grands petits' sont truffés de disputes, tensions, voir combats... Je pense à Bob l'éponge, qui est un grand favori en ce moment... Et chez mami et papi, avant notre intervention, le planning lorsque notre fiston allait loger était: 19h30: repas; 20h: jt; 20h30: dodo. No On a mis les points sur les i, mais je me demande souvent ce qu'il voit là-bas, lorsque papi zappe...
Ceci dit, je suis fière que fiston ne demande pas la boîte à tartine avec Plop (pour les Belges parmis nous) ou autre héros du genre. Pas parce qu'il ne le connaît pas, mais parce qu'il sait qu'il est tellement plus drôle de décorer sa boîte soi-même. Mr Green
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Re: Croissance de la télé pour bébé !!

Message par aurielle le Mar 3 Avr 2007 - 23:36

[HS]
tiens les boîtes à tartine j'avais cela quand j'étais en primaire!! J'en ai pas revu depuis en France, je sais pas si cela existe encore[/HS]
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Re: Croissance de la télé pour bébé !!

Message par Heodez le Ven 6 Juil 2007 - 12:12

Un sujet qui me touche particulièrement en tant que jeune fille au pair : j'ai pu assister aux dégâts que cause la télévision sur une petite fille...
Moi-même n'y ai jamais été vraiment soumise, car pendant de longues années le téléviseur était dans la chambre de mes parents, ce n'est qu'à l'adolescence qu'un deuxième poste a fait son apparition dans la salle à manger. Cependant après un an d'internat, j'ai vraiment appris à m'en passer et je n'ai pas l'intention d'en avoir par le futur.
A l'inverse, la famille où je travaille depuis un an possède 3 téléviseurs ! (il ne savent même pas quoi faire du troisième, ils étaient tout surpris que je décline l'offre de le mettre dans ma chambre) Comme ils sont dans les salons, quand la petite (10 ans) se lève aux aurores le week-end, qu'est-ce qu'elle fait ? Evidemment, elle descend voir la télé. Elle peut donc dénicher 2 heures d'abrutissement télévisuel sans personne pour la superviser...
De même le téléviseur est allumé pendant les repas... Et ça me rend folle de devoir supporter leurs soap operas et autre Urgences (c'est si dur à comprendre, que je n'ai pas envie d'assister à une trépanation en mangeant mes spaghetti bolognese ?), d'autant plus qu'en Angleterre, il y a 4 pauses publicitaires par heure !
Résultat, la gamine qui est soi-disant surdouée, m'a plus l'air d'un zombie que d'autre chose. Elle "s'ennuie" tout le temps, et j'ai tenté en vain de la convertir à "imaginer" (entendez : révâsser), qui était mon activité favorite à son âge. Quand ses parents lui disent au revoir quand ils partent au travail le matin, elle ne les entend même pas, hypnotisée qu'elle est par l'écran. Ca énerve ses parents, qui sont pourtant responsables de cette situation !
Si j'avais besoin d'être convaincue de ne pas acheter de téléviseur, cette année l'a fait ! J'ai vu une petite fille potentiellement brillante, mais qui a perdu tout sens de l'initiative.

Heodez
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