Végétarisme

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Végétarisme

Message par joe.chip le Mer 22 Nov 2006 - 17:13

Rappel du premier message :

Ce sujet est issu d'un HS sur le végétarisme, sur ce topic :
http://simplicitevolontaire.bbfr.net/La-Simplicite-Volontaire-au-quotidien-c3/la-maison-f2/durable-contre-jetable-t85-0.htm

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De mon point de vue, le poisson, c'est de la viande. Rolling Eyes
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Re: Végétarisme

Message par Mandragore le Mar 22 Juil 2008 - 18:06

Aurore a écrit:Bonjour Mandragore,
j'ai lu le végétarien sans peine, et je viens juste de l'échanger (lors d'un swap avec des lltiennes Wink) Il y a des bon trucs dedans mais tout ne m'a pas plu..
Je l'ai lu il y a assez longtemps, je me souviens qu'en effet, il était assez provocateur Wink et que je ne le suivais pas toujours à 100%, mais j'avais bien aimé quand même!

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Re: Végétarisme

Message par Invité le Mar 22 Juil 2008 - 18:40

Je songeais à l'acheter, puis finalement non (je vais d'abord lire et me débarrasser des livres que j'ai !) ; en quoi est-il provocateur ? Ça m'intéresse ...

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Re: Végétarisme

Message par Mandragore le Mar 22 Juil 2008 - 19:39

Disons que l'humour noir est omniprésent!
Petit extrait:
"Comment l'annoncer... à son père
Ton père risque de s'interroger sur tes orientations politiques, étiques ou sexuelles.
C'est avec lui que tu vas affuter tes arguments. S'il est boucher-éleveur-chasseur ou ex-producteur de farines animales, il va comprendre que tu ne prendras pas sa succession. Ce sera un choc. Tu ne t'excuseras pas pour autant, et tu resteras sobre sur l'argumentaire. Parle lui de tes frères et sœurs qui représentent encore un espoir pour lui. Si tu es fille ou fils unique, évoque l'adoption... Mais ne vitupère pas son activité, qui est de toute manière en voie de disparition.
Il va chercher à savoir si tu n'es pas rentré dans une secte, si tu ne fais pas partie d'un groupe d'activistes qui se jettent sous les bétaillères ou si tu es pour la taxe Tobin."
Etc.
C'est comme ça tout le long! Parfois un peu lourd, parfois carrément tordant... Mr Green
... Tiens maintenant que je l'ai ressorti, je vais peut-être bien le relire, moi!
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Re: Végétarisme

Message par Invité le Mar 22 Juil 2008 - 19:58

Hum, je vois ... Bof, en même temps, si j'essaie de penser à cet éventuel achat, je ne vois pas en quoi ce livre m'aiderait vraiment. Je suis végétarienne depuis quatre ans et mes parents le savent et le vivent bien, l'essentiel est là. Mes amis et autres n'ont pas à discuter ce choix ! Et question recettes de cuisine, j'ai déjà de quoi faire Wink

Merci Mandragore pour cet avis ! Smile

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Re: Végétarisme

Message par Aurore le Mer 23 Juil 2008 - 19:54

Je ne l'ai pas trouvé provocateur... seulement l'auteur dit des choses avec lesquelles je ne suis pas forcément en accord.
Le dilemme pour moi étant toujours écologie+végétarisme=???; je n'ai pas encore résolu cette addition. Par exemple j'ai toujours des chaussures en cuir (je ne vais pas les jeter, ça dure longtemps) mais depuis mon végétarisme, je n'en achète plus de neuves, seulement d'occas (emmaüs). Et quand l'auteur prône le synthétique, bof bof pour moi. Maintenant je sais que c'est pas très cohérent de porter du cuir.. Rolling Eyes
Qqun connaît-il un fabricant utilisant du cuir de bêtes qui ont vécu heureuses et sont morte naturellement, et qui ne traite pas le cuir avec des produits polluants..? Mr Green Mr Green Mr Green
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Re: Végétarisme

Message par calispera le Mer 23 Juil 2008 - 20:49

Il existe aussi des chaussures fabriquées à partir de matières végétales et dont on ne voit pas que c'est pas du cuir (enfin de loin, j'ai pas mis mon oeil dessus). Ca n'a pas l'aspect du cuir ciré, mais plutôt du daim. Mais je n'ai pas de référence. Je pense me souvenir en avoir vu dans une foire bio-écolo annuelle en Belgique (Valériane).

Bon ok, j'avoue tout ce sont des chaussures pour gens friqués Wink Mais je pense, pas plus que les marques connues de chaussures bio.

Je n'en ai pas essayé, et encore moins testé sur le long terme.
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Re: Végétarisme

Message par Admin le Mer 23 Juil 2008 - 22:40

Pour l'été, les Birkenstock sont à la fois confortables et sans cuir (ça y ressemble, mais c'en n'est pas)
C'est déjà ça…

Mais j'avoue que pour les chaussures, j'ai du mal à me passer de cuir : le synthétique fait vraiment très très mal aux pieds !
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Re: Végétarisme

Message par Aurore le Jeu 24 Juil 2008 - 8:57

J'aime le cuir pour sa solidité surtout. Tu te rappelles pas de la marque Calispera? Ou de quelle sont ces matières végétales? C'est cool s'il y a une alternative. Là vous allez me trouver plus que chiante mais vu que cette alternative n'a pas l'air bien répandue, le choix doit être minime, d'où difficulté pour trouver une paire qui plaise.. bounce
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Re: Végétarisme

Message par calispera le Jeu 24 Juil 2008 - 14:05

Ben c'était peut-être Birkenstock, ce nom ne m'est pas inconnu. J'avoue ne pas pouvoir t'aider, je vais juste jeter un coup d'oeil sur le net, sait-on jamais ....
.....

Ah ben voilà, première page trouvée : une kyrielle d'adresses (pas forcément en France), mais il y a sûrement de quoi trouver chaussure à ton pied Wink
http://www.protection-des-animaux.org/ipb/index.php?showtopic=6931
Juste lire la fin du premier message de la page en question (forum)

Cela dit : commander des chaussures par le net, ne me paraît pas recommandable : j'estime impératif de pouvoir essayer et marcher avec une nouvelle paire, et même ça, permet encore souvent de mal choisir.
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Re: Végétarisme

Message par Mandragore le Jeu 24 Juil 2008 - 16:09

J'avoue que j'aime bien le cuir aussi... C'est solide, rustique...
Dans ma grande naïveté, je me dis que je porte la peau des bêtes que les autres ont mangé: ce qui est tout de même plus durable, puisque une paire de chaussures en cuir dure plusieurs années, tandis qu'un steak est digéré en 1/2 journée peut-être...
Une question me vient: est-ce que vous savez si le cuir des chaussures est prélevé sur les bêtes de boucherie, ou s'il y a des élevages à viande dont on jette la peau, et des élevages à peau dont on jette la viande? Non, ce n'est pas possible quand même... No
Ce n'est peut-être pas le bon endroit pour poser la question... Embarassed
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Re: Végétarisme

Message par Invité le Jeu 24 Juil 2008 - 16:36

Je vais en vacance dans une région d'élévage ou les animaux mênent une vie naturelle jusqu'à leur abattage et celà est évident au gout. Quelque part je me sens moins (ou pas du tout )coupable de manger un morceau d'un cochon qui a mené sa vie de cochon dans un enclos au lieu d'une cage et qui a foui la terre comme son instinct le commandait plutôt qu'un grillage d'inox.
Quand je vois un jambon minable à Paris je pense que cette bête a eu une vie de souffrance pour rien: sa chair n'est même pas satisfaisante pour celui qui la mange.

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Re: Végétarisme

Message par Invité le Jeu 24 Juil 2008 - 16:39

Mandragore a écrit:
Une question me vient: est-ce que vous savez si le cuir des chaussures est prélevé sur les bêtes de boucherie, ou s'il y a des élevages à viande dont on jette la peau, et des élevages à peau dont on jette la viande? Non, ce n'est pas possible quand même... No
Ce n'est peut-être pas le bon endroit pour poser la question... Embarassed
Il n'y a pas d'élevage spécifique, mais parfois une bête s'avère non comestible (parasitose) après l'abatage alors que la peau part à la tannerie sans problème, le raisonnement inverse existe: peau lésée non commercialisable.

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Re: Végétarisme

Message par Invité le Jeu 24 Juil 2008 - 19:17

C'est un truc qui me gêne, je ne sais jamais quelles chaussures acheter. J'évite le cuir (mais souvent les semelles intérieures sont en cuir même si la structure de la chaussure ne l'est pas), mais je n'ai pas les moyens d'acheter des chaussures très chères en matière respectueuse de l'environnement. Du coup j'achète des trucs synthétiques mais pas très propres je pense, et j'évite le cuir. Je suis végétarienne depuis quatre ans, donc, mais j'ai gardé mes affaires en cuir d'avant (pas grand-chose au fond : une trousse, une besace). Je me voyais mal les jeter même si je ne cautionne pas. Je sais que les animaux ne meurent pas exprès pour le cuir (ce serait révoltant) mais je n'aime pas quand même ... l'idée me gêne.
C'est un dilemme parce que je sais que mes chaussures synthétiques ne sont pas très clean, environnementalement parlant !

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Re: Végétarisme

Message par calispera le Jeu 24 Juil 2008 - 22:33

Bon, j'avoue être de ceux-celles qui n'ont pas encore sauté le pas, bien que depuis que je peux remanger de la viande (hors poisson), j'en remange mais peu, pas tous les jours en tout cas, et pas en grande quantité.

Et je voulais ajouter un argument qui va dans le sens du végétarisme, via une dépêche du jour. Moi ça pourrait me pousser encore plus vers le végétarisme :

Clonage animal: sain pour les consommateurs, néfaste pour les animaux
Jeudi 24 Juillet 2008

(Belga) L'Autorité européenne de sécurité des aliments (EFSA) a confirmé jeudi que la consommation de produits dérivés de porcs et de bovidés clonés sains ne posait pas de risques pour la santé humaine.

"Aucun élément ne suggère une quelconque différence, en termes de sécurité alimentaire, entre les produits issus de clones et de leurs descendants par rapport aux animaux conventionnels", estime l'EFSA dans un avis scientifique définitif publié jeudi. En revanche, l'Agence, qui fait office d'organe scientifique de référence pour la Commission européenne, relève que cette technique engendre des "problèmes significatifs" pour la santé et le bien-être animal, les taux de maladies et de mortalité chez les animaux clonés étant à l'heure actuelle bien supérieurs à ceux observés chez les animaux reproduits de manière conventionnelle. Pas plus de 20% des embryons clonés implantés arrivent actuellement à terme. Et lorsque ces animaux clonés voient le jour, 40% d'entre eux tombent malades ou meurent prématurément, alors que ce chiffre n'atteint que 10% auprès des animaux conventionnels. Par contre, les animaux nés de parents sains clonés semblent eux ne présenter aucun problème de bien-être, ni aucun risque pour la consommation humaine. L'Autorité précise toutefois que cet avis ne vaut que pour les seuls bovidés et les porcs, les données scientifiques pour les autres espèces étant encore limitées. (CLA)

M'est avis qu'ils ont sûrement testé des dizaines de milliers d'humains en leur donnant cette viande quotidiennement pendant des dizaines d'années pour nous tirer des conclusions (conneries) pareilles Wink

Oups! Wink aurais-je vu rouge? Wink
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Re: Végétarisme

Message par jojo le Ven 25 Juil 2008 - 9:47

Pour en revenir au cuir et à sa production, je vous donne ce lien que je trouve intéressant :

http://www.vegetarisme.fr/Articles/Cuir.html

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Re: Végétarisme

Message par Mandragore le Ven 25 Juil 2008 - 10:22

Merci pour ce lien.
"D'un point de vue écologique, l'industrie du cuir est aussi contestable. De la peau brute au cuir, les différents procédés de pelanage, tannage, teinture, nécessitent l'emploi de substances polluantes: chaux, sulfure de sodium, sels de chrome, de fer, ammoniacaux.." Je m'en doutais un peu... Crying or Very sad
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Re: Végétarisme

Message par babettine le Lun 4 Aoû 2008 - 11:16

Ma fille est végétarienne ( pas de viande, poisson, crustacés) depuis 1 an et demi mais elle manque de B12 (elle ne peut plus donner son sang). Auriez-vous des conseils à lui donner ? avez-vous rencontré cette difficulté ?

babettine

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Re: Végétarisme

Message par Invité le Lun 4 Aoû 2008 - 15:01

babettine a écrit:Ma fille est végétarienne ( pas de viande, poisson, crustacés) depuis 1 an et demi mais elle manque de B12 (elle ne peut plus donner son sang). Auriez-vous des conseils à lui donner ? avez-vous rencontré cette difficulté ?

Elle peut trouver la B12 dans l'alimentation ... mon fils a eu un régime végétarien toute son enfance, je suppléais avec des aliments tels que le miso, le tempeh, certaines levures alimentaires en contiennent aussi ... il en faut de petites quantités, et il est bon de savoir que le corps peut en fabriquer si les bons aliments de base lui sont fournis.

bonne journée
lou

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Re: Végétarisme

Message par copenhague le Lun 4 Aoû 2008 - 15:31

babettine a écrit:Ma fille est végétarienne ( pas de viande, poisson, crustacés) depuis 1 an et demi mais elle manque de B12 (elle ne peut plus donner son sang). Auriez-vous des conseils à lui donner ? avez-vous rencontré cette difficulté ?
C'est étonnant ! je pensais que seuls les végétaliens pouvaient en manquer. Je suis végétarienne et je n'ai manqué que de fer, une fois ; mais je sais qu'on fait des boissons au soja enrichies en B12. Il y en a aussi dans le jaune d'œuf, et le fromage. Après je ne peux que reprendre ce que dit Loulie, il en faut très peu. Mais si elle prend encore des produits laitiers et des œufs, normalement ça devrait aller, elle n'en prend peut-être pas assez mais ça s'arrange Smile
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Re: Végétarisme

Message par babettine le Mar 5 Aoû 2008 - 8:28

Merci pour vos reponses qui vont nous ouvrir de nouvelles pistes. Ma fille consomme de la levure (peut-être pas la bonne ?), des oeufs et beaucoup de fromage et une alimentation, en partie, biologique.
Je vais lui transmettre l'info concernant le miso, le tempeh et les boissons de soja.
Bonne journée

babettine

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Re: Végétarisme

Message par jojo le Mar 5 Aoû 2008 - 12:14

Babettine,

J'aimerais savoir comment on s'est aperçu que ta fille a une carence en vit B 12. En fait, comme dit Copenhague, si on mange du fromage et des oeufs, on ne peut pas avoir de carences. En tous cas c'est ce que je crois d'après toutes mes lectures sur le sujet. Seuls les végétaliens risquent d'être carencés.
D'autre part j'ai entendu des choses très contradictoires sur la spiruline qui fournirait ou ne fournirait pas, selon les avis, de la vit B 12. Quelqu'un sait-il quelque chose sur ce sujet ? A vrai dire je tends de plus en plus vers une alimentation végétalienne.

jojo

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Re: Végétarisme

Message par Invité le Mar 5 Aoû 2008 - 17:05

salut jojo

La spiruline ! Je travaillais dans l'alimentation naturelle lorsque ce produit est arrivé sur le marché...
On a vu rapidement apparaître des fanatiques de la spiruline qui en consommaient comme des fous, ne juraient que par ça et affichaient un taux de stress plus élevé ! une sorte d'euphorie légère, qui ressemble à + de joie mais... qui n'en est pas selon moi.
Je l'ai essayé aussi, et étant sensible à la dimension énergétique des aliments, je lui ai trouvé un désagréable "buzz" ...

Il faut savoir aussi que c'est un aliment qui "speed" plus ou moins selon la dose, du moins tel qu'il est préparé dans l'industrie, sous sa forme naturelle d'Algues microscopiques ingérées fraîches, la spiruline est certainement un aliment qui convient aux habitants du même habitat ( lac des hauts plateaux andins) mais perso je la déconseille en supplémentation.

Les coursiers et messagers de l'ancienne amérique du sud la consommaient pour améliorer leur endurance et vitesse à la course lorsqu'ils avaient de longue distances à parcourir

Quant à sa teneur en B12, est-il question de l'aliment naturel ou du supplément préparé ?

bonne journée
loulie

Il pleut il pleut bergère... tout le temps !

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Re: Végétarisme

Message par Invité le Jeu 30 Oct 2008 - 20:55

http://fr.youtube.com/watch?v=QFAUA8_mfXs&feature=related

Il y en a trois séquences comme ça à regarder a la suite, chercher sur youtube par: FRANJU le sang des bêtes

"Le sang des bêtes" est un film-reportage très connu sur les abattoirs de la Villette dans l'immédiat après-guerre. Outre un manque d'hygiène choquant aujourd'hui c'est un film extrêmement dur, encore heureusement en noir et blanc. On y voit en direct et sans fioriture l'abattage des bêtes, leur agonie, et le débitage qui suit. En cherchant sur youtube on trouve d'autres petits films plus modernes, la couleur rendant le sang plus impressionnant.

Bon courage


Dernière édition par Philippe le Ven 31 Oct 2008 - 9:48, édité 1 fois

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Re: Végétarisme

Message par calispera le Jeu 30 Oct 2008 - 21:43

De quoi s'agit-il Philippe. Car de l'info en rapport avec le végétarisme, cela ne manque pas, mais que peux-tu nous dire pour nous motiver à aller les voir?

Je fais la remarque pas spécialement pour toi, mais j'avoue qu'en général, j'ai du mal à aller voir (et j'ai toujours eu du mal) les sites et vidéos qu'on me donne sans m'y motiver. Ca me fait le même effet que la pub et les journaux : consommez .....aveuglément.


Et je suis étonnée que sur un forum comme celui-ci on adopte les comportements très consommateurs justement qui dictent de suivre aveuglément , sans passer par la case échange. Cela dit, la remarque vaut peut-être carrément pour moi. Parfois dans le feu de l'action, on veut faire passer une info, et pour aller vite, on en met le moins possible.

Mais ça me fait réfléchir. Internet je trouve ça génial, mais le gavage d'info me paraît vraiment un problème lié au net, et qui ne me paraît pas très en accord avec mon chemin sv.

En plus, je trouve important, malgré l'écran interposé, que le forum reste un lieu humanisé.
Ne le prends pas personnellement Philippe, c'est juste par hasard toi qui donne un site web à aller visiter au moment où cette réflexion me traverse.

Est-ce que vous trouver que ça pourrait faire l'objet d'un échange ailleurs? : "conseillez des sites web, sans motiver"
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Re: Végétarisme

Message par Raffa le Ven 31 Oct 2008 - 9:26

Le Sang des bêtes (1949) est un film documentaire de Georges Franju consacré aux abattoirs de la Villette et de Vaugirard à Paris.

Très dur, montrant en direct la mort des animaux dans l'abattoir, et les ruisseaux de sang qui s'écoulent, ce film reste un des documentaires les plus directs et les plus brutaux.
Source : Wikipedia

Voir aussi ici un texte de Jean Painlevé (celui qui fait le commentaire) http://www.lesdocs.com/archives/écrits/ecrit6/Sang des bêtes.htm

Pour ce qui est de ta remarque, perso cela ne me pose pas de souci, je sais que c'est un truc en rapport avec le végétarisme, je vois à l'url que c'est une vidéo. Philippe précise que c'est "le sang des bêtes". Ca dit tout Wink Si j'ai envie d'en savoir plus je clique (je ne sens pas que l'on me dicte de consommer aveuglément), je ne suis pas obligée de "consommer" la vidéo en question. Maintenant il est évident qu'un blabla en plus pour inciter à la voir me donnerait peut-être plus envie de "consommer" Wink mais cela me dérange pas s'il n'y en a pas. On peut créer un fil spécial oui, ce peut-être intéressant

Merci Philippe sinon, car je ne connaissais pas du tout.

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Re: Végétarisme

Message par Invité le Ven 31 Oct 2008 - 11:58

+1 j'ai mis un petit commentaire

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Re: Végétarisme

Message par calispera le Ven 31 Oct 2008 - 15:06

Merci Philippe Smile,

Avec vos commentaires, je sais maintenant que ce n'est pas le style de vidéos que j'ai envie d'aller voir Smile

J'ai créé un échange en parallèle, pour pouvoir revenir ici au végétarisme.
C'est ici
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Re: Végétarisme

Message par patacaisse le Ven 6 Fév 2009 - 17:28

Bonsoir

j'aimerai savoir si vous auriez des livres à me conseiller pour me donner des idées de recettes et pour l'équilibre alimentaire. Je suis nulle en cuisine et en diététique et c'est surtout le problème de carence qui me fait peur (j'allaite mon bébé).
Merci d'avance !
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Re: Végétarisme

Message par TSD le Jeu 12 Mar 2009 - 0:50

J'ai lu en travers cette discussion qui m'a beaucoup amusé....

Je vous invite à lire ce texte, sur ce blog que je trouve vraiment génialissime !!
http://insolente0veggie.over-blog.com/article-23394004.html
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Re: Végétarisme

Message par calispera le Jeu 12 Mar 2009 - 12:02

Drôle en effet, et pas l'apanage des discussions sur le végétarisme Wink
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Re: Végétarisme

Message par aurielle le Mar 15 Mar 2011 - 20:14


cocoandco a écrit: source
Dans ce monde, environ 80% des terres arables sont destinées à nourrir l'élevage qui nourrira l'occident, le végétarisme à mon sens est plus qu'une urgence, c'est une nécessité absolue je fais soft ici,je n'évoque pas le végétalisme et je pèse mes mots...

Ce que tu as écrit cocoandco est important pour moi. Je ne me sens pas encore capable d'être complètement dans une démarche végétarienne.

Cependant depuis quelques semaines, j'ai supprimé viande et poisson, mais je ne sais pas trop comment équilibrer. Est ce que les personnes qui ont une alimentation végétarienne pourraient m'aider à ne pas faire n'importe quoi au niveau de l'équilibre des aliments. Je sais que vous êtes nombreux à ne pas manger d'animaux.

En cumulant toutes les infos sur le net que j'ai pu trouver ça donne ça:

mélanger:
A+B, A+C,B+C ,C+D, B+D

A: laitiers
lait, fromage, yaourgt

B: légumineuses:
haricots blancs, rouge, noirs, coco
soja, tofu, lait soja
pois cassés, chiches
lentilles blondes, brunes, vertes
fèves
haricot mungo

C: céréales:
farines entières, pain, pâtes, semoule, blé, maïs, avoine, boulgour, millet, quinoa, sarrasin, épeautre, seigle, orge, riz, polenta, ...

D: noix et graines:
noix de cajou, du brésil, pécan, macadamias,
amande, pignon de pin, noisettes, graines de sésame, graines de tournesol, pistaches, arachides, graines de citrouille, graine de lin.

germe de blé, levure de bière.


Je pense ne pas prendre tout ce que j'ai mis dans ma liste car certains ne sont franchement pas locaux, si vous avez d'autres idées...

Merci d'avance pour votre aide


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Re: Végétarisme

Message par Panthera Pardhus le Mar 15 Mar 2011 - 20:21

A première vue, (je ne suis pas végétarienne non plus), je dirais que tu as omis de citer les légumes et les fruits (mais c'est peut-être volontaire?)
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Re: Végétarisme

Message par aurielle le Mar 15 Mar 2011 - 20:37

Panthera Pardhus a écrit:A première vue, (je ne suis pas végétarienne non plus), je dirais que tu as omis de citer les légumes et les fruits (mais c'est peut-être volontaire?)

En fait je n'y ai même pas pensé, parce qu'ici ils y sont déjà. 450 g de légumes par jours et 200g de fruits :p

Par contre je n'ai pas l'habitude du tout des oleagineux et j'ai tendance à faire une catégorie féculents sans vraiment différencier légumineuses et céréales, d'où mes interrogations...
Pour l'instant j'étais à 180 g de viande par jour. J'ai du mal à me rendre compte des quantités raisonnables pour remplacer sans avoir faim en gardant mon poids actuel.
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Re: Végétarisme

Message par -Françoise- le Mar 15 Mar 2011 - 20:48

Je suis également passée du coté des végétariens il y a 15
jours. Bon, ce n'est pas parfait, car je consomme encore (très)
occasionnellement du poisson, ce qui me semble assez contradictoire. C'est tout
bêtement pour des raisons de sociabilisassion: je n'ai pas envie de poser de
problème. Pour l'instant en tous cas: Je ne me sens pas prête à devoir
expliquer mon choix à autrui. Autrement dit, à assumer. Wink

Les raisons de cette décisions sont identiques aux tiennes, Aurielle.

Je suis donc bien entendu fortement intéressée par les réponses aux questions
que tu as posées.

Je dois bien avouer que je ne me pose pas autant de questions que toi,
d'ailleurs. Pendant 15 jours, j'ai fait au feeling. Embarassed
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Re: Végétarisme

Message par Panthera Pardhus le Mar 15 Mar 2011 - 20:48

http://raffa.grandmenage.info/post/2007/03/07/Bien_manger_selon_Lanutrition.fr

J'avais souvenir d'avoir regardé ceci sur le site de Raffa, ça pourrait peut-être t'aider?

Sorry, apparemment la page est introuvable sur le site de la Nutrition, reste la pyramide sur le blog de Raffa. Embarassed


Dernière édition par Panthera Pardhus le Mar 15 Mar 2011 - 20:51, édité 1 fois (Raison : m'apprendra à vérifier avant de poster...)
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Re: Végétarisme

Message par Panthera Pardhus le Mar 15 Mar 2011 - 20:59

Bon, je l'ai retrouvé (enfin j'espère!)
http://www.lanutrition.fr/bien-dans-son-assiette/bien-manger/les-recommandations-de-lanutrition.fr/la-pyramide-alimentaire-de-lanutrition.fr.html
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Re: Végétarisme

Message par sapiens le Mar 15 Mar 2011 - 21:25

aurielle a écrit:
Panthera Pardhus a écrit:A première vue, (je ne suis pas végétarienne non plus), je dirais que tu as omis de citer les légumes et les fruits (mais c'est peut-être volontaire?)

En fait je n'y ai même pas pensé, parce qu'ici ils y sont déjà. 450 g de légumes par jours et 200g de fruits :p

Par contre je n'ai pas l'habitude du tout des oleagineux et j'ai tendance à faire une catégorie féculents sans vraiment différencier légumineuses et céréales, d'où mes interrogations...
Pour l'instant j'étais à 180 g de viande par jour. J'ai du mal à me rendre compte des quantités raisonnables pour remplacer sans avoir faim en gardant mon poids actuel.

Avoir faim, je ne pense pas, les légumineuses et les féculents rassasient bien, par contre, tu risques de voir ton poids baisser un tantinet. (Enfin, j'ai perdu un kilo en arrêtant la viande le soir pour le moment, je la garde le midi 4-5 fois/semaine pour raison de couple) D'autant plus que tu en mangeais pas mal (mes parents te dépassent: sud-ouest!) et que les protéines animales c'est plein de graisses saturées.
Je n'y connais pas grand chose, tout ce que je sais c'est que les associations traditionnelles riz/soja couscous/pois chiches et haricots rouges/maïs sont plutôt heureuses (céréale+légumineuse)

j'édite: pour l'histoire des protéines animales, je me suis dit un jour en voyant une photo de moi après ma grossesse, "on dirait que je suis piquée aux hormones", c'est l'impression que j'ai quand je vois des types larges comme tout et riches: trop de viande. Quand je vois Depardieu et Serge Lama, je pense à ça.
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Re: Végétarisme

Message par aurielle le Mar 15 Mar 2011 - 21:31

Panthera Pardhus a écrit:Bon, je l'ai retrouvé (enfin j'espère!)
http://www.lanutrition.fr/bien-dans-son-assiette/bien-manger/les-recommandations-de-lanutrition.fr/la-pyramide-alimentaire-de-lanutrition.fr.html

Je l'a connaissais je l'a trouve très bien Wink
en fait en 2006 j'ai consulté une diététicienne pour mes problèmes de poids et elle avait été super. Le soucis c'est qu'elle n'a plus l'air de faire de consultation et qu'elle a déménagé. C'est dommage pour moi, car je sais qu'elle aidait à faire l'équilibre nutritionnel pour les repas végétariens.

Pour l'instant, je n'ai pas eu de repas "sociaux". J'en aurais un demain, j'ai proposé d'apporter, des oléagineux, une quiche aux poireaux, un clafoutis aux fruits et un jus de fruits. Je ne pense que ça ne se verra pas. Des fois, je joue l'argument "viande bio" en disant que je ne veux acheter que ce type de viande et que mon budget ne me permet pas d'en acheter beaucoup. Comme je n'aime pas trop la viande cela passe inaperçu.

J'avais commencé à lire le livre "bidoche", je n'ai pas réussi à le lire en entier.

@sapiens, mon soucis ce sont les grignotages d'oleagineux que j'ai bien augmenté et là j'ai forcé sur la cancoillote...trop faim...

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Re: Végétarisme

Message par Mélodie le Mer 16 Mar 2011 - 0:06

aurielle, passer sans transition de 180g de viande par jour à 0, ça me semble très brutal, et difficile à tenir sur la distance.
À mon sens il vaudrait mieux que tu ailles vers le végétarisme plus en douceur, sans te prendre la tête sur quelles combinaisons de combien de grammes de quoi pour remplacer telle quantité de viande.
Commencer par ne plus en manger tous les jours, chercher des recettes végétariennes sympa que tu introduis doucement dans ton alimentation, et au fur et à mesure, diminuer la viande de façon beaucoup plus naturelle, pour finir par la supprimer.
Et te mettre à l'écoute de ton corps qui va te guider vers tel ou tel aliment en fonction de ce dont il a besoin.

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Re: Végétarisme

Message par Invité le Mer 16 Mar 2011 - 8:03

aurielle a écrit:
cocoandco a écrit: source
Dans ce monde, environ 80% des terres arables sont destinées à nourrir l'élevage qui nourrira l'occident, le végétarisme à mon sens est plus qu'une urgence, c'est une nécessité absolue je fais soft ici,je n'évoque pas le végétalisme et je pèse mes mots...

Ce que tu as écrit cocoandco est important pour moi. Je ne me sens pas encore capable d'être complètement dans une démarche végétarienne.

Cependant depuis quelques semaines, j'ai supprimé viande et poisson, mais je ne sais pas trop comment équilibrer. Est ce que les personnes qui ont une alimentation végétarienne pourraient m'aider à ne pas faire n'importe quoi au niveau de l'équilibre des aliments. Je sais que vous êtes nombreux à ne pas manger d'animaux.

En cumulant toutes les infos sur le net que j'ai pu trouver ça donne ça:

mélanger:
A+B, A+C,B+C ,C+D, B+D

A: laitiers
lait, fromage, yaourgt

B: légumineuses:
haricots blancs, rouge, noirs, coco
soja, tofu, lait soja
pois cassés, chiches
lentilles blondes, brunes, vertes
fèves
haricot mungo

C: céréales:
farines entières, pain, pâtes, semoule, blé, maïs, avoine, boulgour, millet, quinoa, sarrasin, épeautre, seigle, orge, riz, polenta, ...

D: noix et graines:
noix de cajou, du brésil, pécan, macadamias,
amande, pignon de pin, noisettes, graines de sésame, graines de tournesol, pistaches, arachides, graines de citrouille, graine de lin.

germe de blé, levure de bière.


Je pense ne pas prendre tout ce que j'ai mis dans ma liste car certains ne sont franchement pas locaux, si vous avez d'autres idées...

Merci d'avance pour votre aide




Pour les protéines il te faut céréales complètes + légumineuses en effet, perso c'est à chaque repas, je ne pèse pas c'est environ moitié moitié dans l'assiette pour ce qui me concerne, (les produits laitiers je n'en mange pas je suis vgL) tu rajoutes, fruits et légumes crus et cuits et tu ne manqueras de rien si tu penses en plus à te rajouter des petits gadgets dans tes plats (graines germées -ou pas- dans les salades, dans le pain, purées d'oléagineux en tartine ou dans des desserts + de bonnes huiles bio et variées de première pression à froid, etc etc)

Le régime végétarien est très chouette et non dangereux si tu varies ton alimentation (j'ai une doc à ce sujet sur mon site tu peux y aller voir) Il peut se pratiquer du jour au lendemain sans aucun problème pour peu que tu mange à ta faim avec une alimentation variée, la carence en protéine en occident n'existe pas.

Le végétarisme il ne faut pas le subir, pour un problème de conscience ou de je ne sais quoi, on peut avoir envie d'être végé par conviction et ne pas réussir à franchir le pas pendant plusieurs années et puis un beau jour paf!!!ça te tombe dessus.Je te le souhaite en tout cas car ça rend heureux...

Par contre je rappelle que ma citation ne vient pas de ce fil là mais de celui ci ;trop nombreux?

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Re: Végétarisme

Message par -Françoise- le Mer 16 Mar 2011 - 9:56

cocoandco a écrit:Pour les protéines il te faut céréales complètes + légumineuses en effet, perso c'est à chaque repas, je ne pèse pas c'est environ moitié moitié dans l'assiette pour ce qui me concerne, (les produits laitiers je n'en mange pas je suis vgL) tu rajoutes, fruits et légumes crus et cuits et tu ne manqueras de rien si tu penses en plus à te rajouter des petits gadgets dans tes plats (graines germées -ou pas- dans les salades, dans le pain, purées d'oléagineux en tartine ou dans des desserts + de bonnes huiles bio et variées de première pression à froid, etc etc)

voila: c'est ce genre de conseils dont j'ai besoin.
Je fais à peu prés tout, sauf les graines. Il faut que je regarde ça de plus près alors.

Sinon, on a déjà parlé du tofu dans un autre sujet. Je suis surprise de voir qu'il n'est pas évoqué ici.
Dernières questions: Que penser du seitan? du fallafel? les utilisez-vous ? A quelle fréquence? Y en a-t-il d'autre?

Sinon, Mélodie, j'ai procédé comme tu le dis: Cela fait 15 ans que je diminue progressivement les protéines d'origine animale. Mais je pense comme Cocoandco que ce délai n'est pas du à des raisons physiques: C'est plutôt mental, en ce qui me concerne. Je doit être particulièrement lente.
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Re: Végétarisme

Message par Invité le Mer 16 Mar 2011 - 10:37

-Françoise- a écrit:
cocoandco a écrit:Pour les protéines il te faut céréales complètes + légumineuses en effet, perso c'est à chaque repas, je ne pèse pas c'est environ moitié moitié dans l'assiette pour ce qui me concerne, (les produits laitiers je n'en mange pas je suis vgL) tu rajoutes, fruits et légumes crus et cuits et tu ne manqueras de rien si tu penses en plus à te rajouter des petits gadgets dans tes plats (graines germées -ou pas- dans les salades, dans le pain, purées d'oléagineux en tartine ou dans des desserts + de bonnes huiles bio et variées de première pression à froid, etc etc)

voila: c'est ce genre de conseils dont j'ai besoin.
Je fais à peu prés tout, sauf les graines. Il faut que je regarde ça de plus près alors.

Sinon, on a déjà parlé du tofu dans un autre sujet. Je suis surprise de voir qu'il n'est pas évoqué ici.
Dernières questions: Que penser du seitan? du fallafel? les utilisez-vous ? A quelle fréquence? Y en a-t-il d'autre?

Sinon, Mélodie, j'ai procédé comme tu le dis: Cela fait 15 ans que je diminue progressivement les protéines d'origine animale. Mais je pense comme Cocoandco que ce délai n'est pas du à des raisons physiques: C'est plutôt mental, en ce qui me concerne. Je doit être particulièrement lente.

Le tofu je le fais moi même, j'en mange tous les jours, pas par besoin protéique mais véritablement par ce que j'aime ça (enfin le mien parce que celui des magasin berk...).Le seitan ne je n'y ai jamais goûté tout simplement parce que c'est monsieur qui cuisine ici (très bien d'ailleurs) et c'est pas le genre de plat qu'il aimerait faire (va donc falloir que je m'y mette un de ces 4 au moins par curiosité).Les falafels on en mange de temps en temps par goût mais on mange plus souvent du houmous maison, par goùt aussi et parce que c'est très pratique en sandwich pour les randonneurs que nous sommes. Ici on ne mange aucun simili carné, on ne prend aucun complément alimentaire la seule chose que nous faisons c'est de veiller un tout petit peu à notre apport de B12 en consommant régulièrement de la marmite sur du pain...

EDIT la marmite c'est un produit anglais, c'est de l'extrait de levure en fait, ça se présente sous forme de pâte à tartiner très foncée et très salée, c'est bourré de vit B et notamment de B12 (la vegan society l'a mise sur sa liste des produits fiables et donc recommandables en ce qui concerne la B 12) Le goût est très particulier d'ailleurs leur slogan publicitaire c'est "soit on déteste soit on adore", ça se trouve au rayon produit du monde de n'importe quelle grande surface dans des pots de différentes tailles.


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Re: Végétarisme

Message par Mandarine le Mer 16 Mar 2011 - 11:38

merci pour tous ces conseils!

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Re: Végétarisme

Message par Invité le Mer 16 Mar 2011 - 15:20

Ci-dessous, après des lectures à droit et à gauche sur équilibrer un régime végétarien, les trois règles que j'ai décidées de garder (je prétends pas être référence, mais je préfère me fixer des objectifs clairs et simples, j'ai plus de chance de les tenir ^^) :

- Je me rappelle avoir lu quelque part (je ne me rappelle plus où) que l'assiette devait se composer pour moitié de fruits / légumes, un quart de féculents et le reste... pour le reste : produits laitiers / matières grasses etc. j'essaie de garder ça en tête, ça me fait un repère. Ca me fait moins de féculents qu'avant, du coup, j'ai des fringales entre les repas, par exemple, à 11h ou à 17h. Suffit de s'organiser Smile

- d'autre part, j'essaie de manger des légumineuses au moins une fois par jour. Il y a les lentilles, les pois, les fèves et les haricots. j'ai souvent du hoummous au frigo, ça permet de dépanner quand j'ai pas le temps de faire un plat avec des légumineuses (souvent long à cuire). Pour le dépannage, je peux aussi faire cuire du riz avec des lentilles corail qui ne cuisent que 15min. En ce moment, je cherche des recettes avec des légumineuses... Par exemple, les fèves avant j'en mangeais JAMAIS, alors il faut que j'apprenne à les accommoder (des suggestions ?).

- j'essaie aussi de manger des crudités au moins une fois par jour.

... sinon, pour la phase de "transition", cuisiner des plats avec des oeufs quand c'était "dur", ça m'a aidé à passer le cap en douceur Smile

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Re: Végétarisme

Message par Invité le Mer 16 Mar 2011 - 16:38

une petite suggestion pour ceux qui se lancent dans le végétarisme (vous en faites ce que vous voulez bien sûr) oubliez le terme de féculent qui ne veut pas dire grand chose, mangez des pdt ce n'est pas tout à fait la même chose sur le plan nutritionnel que de manger des lentilles avec un bol de riz Wink


suggestion demandée:

fèves fraîches et vertes ; pochées deux minutes à l'eau puis revenues avec huile d'olive, ail , sel, citron et cumin

fèves sèches sans la peau: en soupe , cuisson environ 45 mn avec du cumin, un oignon et une gousse d'ail...

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Re: Végétarisme

Message par phyvette le Mer 16 Mar 2011 - 17:24

cocoandco a écrit: la seule chose que nous faisons c'est de veiller un tout petit peu à notre apport de B12 en consommant régulièrement de la marmite sur du pain...
Il existe un moyen plus ludique et agréable que la marmite de se procurer de la vitamine B12.
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Re: Végétarisme

Message par Invité le Mer 16 Mar 2011 - 17:35

l'un n'empêche pas l'autre (mais vaut mieux pas les deux en même temps....)

En ce qui nous concerne la marmite nous va bien....

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Re: Végétarisme

Message par aurielle le Mer 16 Mar 2011 - 18:55

merci pour toutes vos réponses c'est super Smile

je vais regarder plus pour fallafel, hoummous...que je ne connais pas du tout.

Vous m'avez donné faim avec vos suggestions...
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Re: Végétarisme

Message par Invité le Mer 16 Mar 2011 - 19:31

les fallafels ce sont des croquettes de pois chiches (avec des fèves et du persil), on en trouve de délicieux dans le marais à paris à emporter, ou en sachet préparation à faire soi même dans les B*o c**p

le hummous purée de pois chiche avec ail et tahiné, c'est un plat froid à tartiner sur des pains pita, tu en trouve au monop' rayon frais mais fait maison c'est bien meilleur

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Re: Végétarisme

Message par ludivine le Jeu 17 Mar 2011 - 12:49

Voici la composition d'un repas équilibré selon France Guillain (livre; la méthode de France Guillain)

3 c à soupe bien pleines d'une céréale complète
3 c à soupe bien pleines de légumes cuits ou crus
1 c à soupe bien pleine de légumineuse telles que : lentilles, haricots rouges ou blancs ou noirs, fèves, pois chiches
1 c à soupe de protéines animales, viande, poisson, oeuf, fromage
1 c à soupe pleine d'huile première pression à froid
Le repas doit toujours commencer par une crudité
Les fruits se mangent à part ou à la place de la crudité

J'applique, à peu près, cela depuis plusieurs semaines et je m'en porte bien, je ne consomme de la viande qu'1 ou 2 x par semaine, de même pour le poisson, le fromage rarement. Par contre je consomme des oeufs comme protéines végétales.
Je veux aussi aller vers le végétarisme, pas à pas



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Re: Végétarisme

Message par Invité le Jeu 17 Mar 2011 - 13:27

ludivine a écrit:Par contre je consomme des oeufs comme protéines végétales.
Je veux aussi aller vers le végétarisme, pas à pas

Les oeufs sont des protéines animales pas des protéines végétales, tu as fait un joli lapsus Wink

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