Dalle chaux et sable

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Dalle chaux et sable

Message par Philomenne le Mar 21 Fév 2017 - 19:52

Alors.
C'est la tuile. La canalisation qui passe sous ma maison et qui sert à évacuer les eaux pluviales tombant dans la courette à l'arrière est vraisemblablement cassée. (Et accessoirement, l'évacuation de l'évier y est raccordée en toute illégalité mais c'est une autre histoire. Quoique.) ça faisait un moment que j'avais l’œil sur le fait que la dalle est constamment mouillée et il faut se rendre à l'évidence, cela ne peut pas être expliqué uniquement par ma maladresse légendaire. Après conciliabule avec le gentil chef des services techniques de la mairie, il semble que l'hypothèse d'une canalisation cassée dans la dalle de la maison soit la seule vraiment plausible. Donc l'eau s'évacue où elle peut, pas où elle doit.
Voilà qui ne fait pas mon affaire.
Par conséquent, ma mission si je l'accepte, prendre un marteau et un burin, casser la dalle le long du mur (en suivant la canalisation), jusqu'à ce que je trouve l'endroit cassé, changer le tronçon qui doit l'être et reboucher.
Sauf que. Y a une idée qui me trotte dans la tête. Faire juste un rafistolage ne me satisfait que très moyennement. Surtout que c'est une dalle béton (une dalle béton dans une maison qui a au moins 200 ans !     ) et qu'elle est de surcroît extrêmement mal réalisée. Pas plate, pas respirante, mauvaise qualité de béton (travail bâclé !   ) et le carrelage a été posé directement dessus, ce qui fait qu'à certains endroits, il sonne creux et se casse si quelque chose de lourd tombe dessus. Bref, c'est du grand n'importe quoi. ( )
Je suis tentée de profiter de l'occasion pour remettre les choses au propre et à niveau. Et en faisant une dalle en chaux et sable, avec de la pouzzolane pour isoler, et éventuellement un drainage, vu que c'est assez humide. Bien plate, avec une chape dessus et des carreaux de terre cuite, tant qu'on y est.

L'idée serait de faire casser la dalle par un pro (en clair, faire venir un pro avec un marteau piqueur, s'enfuir et revenir quand il n'y a plus de dalle. S'enfuir me semble assez satisfaisant dans un premier temps Wink). Et ensuite, embaucher ma bande de copains-copines habituelle pour refaire la dalle. Ce n'est pas un problème de main-d’œuvre et j'en connais même qui ont des bétonnières, c'est dire. (C'est l'avantage des chantiers participatifs tournants.)

J'ai trouvé des explications, des tutoriels bourrés de conseils mais, j'ai quelques questions à ceux qui pourraient avoir déjà tenté l'aventure.

- Est-ce qu'une dalle chaux et sable résiste à une inondation ? Dans ma maison qui ne se trouve soit-disant pas en zone inondable, j'ai déjà eu 40 cm d'eau il y a trois ans. Si ça arrive à nouveau et que ça implique de refaire la dalle, bof.
- Est-ce que casser une dalle existante est susceptible d'ébranler les murs, de les faire bouger, de faire écrouler la maison...? Nan, je suis pas une angoissée de nature, je vois pas ce que vous allez chercher par là.
- ça me fait super peur, ce genre de chantier, parce que je ne sais pas ce que je vais trouver. Une fois que ma cuisine aura été transformée en carrière, quelle profondeur ça va faire, et si je me rends compte qu'il y a un obstacle majeur à refaire la dalle, et si, et si, et si.

Quelqu'un aurait déjà fait ce genre de boulot ? Ou vu, ou participé à un chantier de ce genre ? Des retours d'expérience, des conseils ? Help... Suspect

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Re: Dalle chaux et sable

Message par cervesia le Mar 21 Fév 2017 - 22:38

fais place nette casse la dalle et laisse respirer et sécher
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Re: Dalle chaux et sable

Message par Philomenne le Mar 21 Fév 2017 - 22:40

C'est un peu l'idée que je m'en fais, oui. Mais... je reste avec mes questions.

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Re: Dalle chaux et sable

Message par gunday le Mer 22 Fév 2017 - 10:14

Tu es propriétaire j'espère ? Smile
Sinon, c'est pas du tout ton boulot! Very Happy

Sinon, en esquive, il y a toujours le moyen d'éviter le problème : dévier l'eau pluviale, ou retubé le tuyau existant par un nouveau tuyau.
Ca permet de gagner un peu de temps pour réfléchir! Wink

De ce que je comprend, vous avez une canalisation en fibrociment.
Par lourd, mais casse comme du verre.
Votre maison avec les inondations a probablement bougé et le fibrociment a éclaté.
(chez moi c'est double fracture : un lila d'un côté, un poteau électrique de l'autre).
Donc on a fait une nouvelle sortie, puis on a rejoint le tuyau d'évacuation de l'eau pour la cuisine.

Pour la dalle, difficile de savoir sa solidarité avec la maison par internet.
Déjà, il faut voir si la dalle est antérieur ou postérieur au mur, c'est pas négligeable comme élément.
Ensuite, si c'est une dalle ciment, il faut voir ce que les murs ont encaissé en humidité (vu que ce n'est plus la dalle qui l'évacue, elle doit bien aller quelques part).

A voir aussi l'épaisseur de la dalle, car entre une dalle de 5cm ou une dalle de 50cm, le jeu ne sera pas le même.

C'est assez difficile de donner des conseils, comme cela.
Une première approche serait peut être de faire un sondage dans la dalle histoire de voir comment elle est faite.
En gros, prendre un burin et un marteau et ouvrir un petit carré dans la dalle, histoire de voir son épaisseur, son lien avec le mur, ce qu'il y a en dessous, ...

Pour le côté inondable de la chaux, j'avoue ne pas savoir.
De ce que je trouve en ligne, il faut faire un hérisson pour le côté humidité/inondation.
Après, j'avoue ne pas m'y connaitre plus que cela.


Ps : que le carrelage soit mal collé n'a pas de lien avec la dalle, juste que les mecs ont été radin en colle.



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Re: Dalle chaux et sable

Message par Philomenne le Mer 22 Fév 2017 - 23:17

gunday a écrit:Tu es propriétaire j'espère ? Smile
Sinon, c'est pas du tout ton boulot! Very Happy

Oui, je suis propriétaire, c'est donc, pour le meilleur et pour le pire, mon boulot.


gunday a écrit:Sinon, en esquive, il y a toujours le moyen d'éviter le problème : dévier l'eau pluviale, ou retubé le tuyau existant par un nouveau tuyau.
Ca permet de gagner un peu de temps pour réfléchir! Wink

Tu n'es pas le premier à m'en parler et je vais peut-être adopter cette solution à titre provisoire. Sachant que ce n'est pas extrêmement satisfaisant à long terme mais en attendant... ça éviterait de continuer à détremper (possiblement) le dessous de la maison. Dévier les eaux pluviales est impossible mais glisser un petit tuyau dans la canalisation (non, il n'y a aucune allusion sexuelle, rrho, toi... Wink), ça devrait pouvoir se faire.


gunday a écrit:De ce que je comprend, vous avez une canalisation en fibrociment.
Par lourd, mais casse comme du verre.

(Tu me vouvoies, maintenant ? Wink)
Eh bien non, il semble qu'elle soit en plastique... du moins si j'en crois les deux extrêmités !!! Mais ça peut casser aussi.


gunday a écrit:Pour la dalle, difficile de savoir sa solidarité avec la maison par internet.
Déjà, il faut voir si la dalle est antérieur ou postérieur au mur, c'est pas négligeable comme élément.

C'est une dalle ciment donc il me semble évident qu'elle n'est pas d'origine. Au départ, c'était probablement de la terre battue...

gunday a écrit:Ensuite, si c'est une dalle ciment, il faut voir ce que les murs ont encaissé en humidité (vu que ce n'est plus la dalle qui l'évacue, elle doit bien aller quelques part).

ça fait partie des questions qui m'inquiètent... pale



gunday a écrit:A voir aussi l'épaisseur de la dalle, car entre une dalle de 5cm ou une dalle de 50cm, le jeu ne sera pas le même.

(...)
En gros, prendre un burin et un marteau et ouvrir un petit carré dans la dalle, histoire de voir son épaisseur, son lien avec le mur, ce qu'il y a en dessous, ...

Oui, voilà mon programme dans un premier temps.


gunday a écrit:Ps : que le carrelage soit mal collé n'a pas de lien avec la dalle, juste que les mecs ont été radin en colle.

Non, en fait, le problème, c'est que la dalle n'est pas plate, elle est même carrément ondulée... et le carrelage a été posé dessus directement (en essayant de compenser les creux et bosses avec de la colle mais bon... c'est un travail de sagouin, quoi).

Merci pour ton point de vue Wink

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Re: Dalle chaux et sable

Message par gunday le Jeu 23 Fév 2017 - 8:57

Philomenne a écrit:Eh bien non, il semble qu'elle soit en plastique... du moins si j'en crois les deux extrêmités !!! Mais ça peut casser aussi.
Désolé pour le vous, c'est l'habitude d'un autre forum où le tu est interdit.
Sinon, qu'elle soit en plastique n'exclue pas qu'au milieu ce soit du fibrociment! Wink
Chez moi le départ était bien en plastique...
Et le plastique casse plus difficilement, surtout enterré, le pvc veillit moins (pas de lumière, peu d'oxygène) et garde une certaine souplesse.

D'ailleurs, le point de sondage pourrait également regarder la tête du tuyau sous la maison.

Concrètement, j'aurai tendance à dire que la dalle n'est pas solidaire, mais vu le risque potentiel, effectivement, mieux vaut être prudent.

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Re: Dalle chaux et sable

Message par Philomenne le Jeu 23 Fév 2017 - 9:56

Si le fibro-ciment casse et le plastique aussi, est-ce que tu connais une matière qui, elle, résisterait ? Je ne vais pas refaire cette dalle toutes les cinq minutes...

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Re: Dalle chaux et sable

Message par gunday le Jeu 23 Fév 2017 - 13:11

Non pas de matière incassable.
Par contre, il me semblait que le pvc en sous-terrain avait tendance à résister contrairement aux matières plus rigide.
Après bien entendu, il faut un contour de sable autour du tuyau pour le stabiliser. Smile

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Re: Dalle chaux et sable

Message par La Vachère le Dim 5 Mar 2017 - 13:00

L'avantage, de tout casser, c'est que tu vas peut-être trouver des trucs dessous... Very Happy Mr Green
Et que tu vas pouvoir y enterrer les gens qui t'emmerdent !
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