Le droit à la paresse

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Le droit à la paresse

Message par Joël le Sam 28 Oct 2006 - 9:37

Je viens d'entendre Serge Dassault, le sénateur, maire, fils de l'avionneur, patron de presse... que Chirac avait emmené dans ses bagages pour la Chine... Il vantait les mérites de ces chinois si travailleurs... Quand je pense qu'on est gouverné par ce genre d'abrutis bornés et qui ne comprennent rien au monde... je suis écoeuré.

Le droit à la paresse est un petit livre de Paul Lafargue, le gendre de Karl Marx, écrit comme un pamphlet il y a un siècle, mais qui est de plus en plus d'actualité. Extrait: "Oui, la paresse est la mère de toutes les vertus, car elle est ce par quoi l'homme cherche à économiser ses forces, à surmonter ses déceptions. C'est elle qui lui fait inventer des organisations sociales, révolutionner des techniques, imaginer des cultures. Cela, toutes les idéologies de la performance, de la réussite individuelle ou du productivisme ne parviendront jamais à l'effacer. "
*2 euros 38 chez amazon.

Autres citations glanées:
« Les vrais paresseux sont en réalité très actifs, il leur est juste impossible de faire ce qu’on leur demande. » Denis Grozdanovitch.
« Je revendique pour chacun d’entre nous le droit de vivre des moments qui ne soient pas asservis à une quelconque finalité. » Pierre Sansot.

*Bio de Serge-char-d'assault :
En 1951, il entre à Générale Aéronautique Marcel Dassault. De brillantes études comme il se doit.
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Re: Le droit à la paresse

Message par Admin le Sam 28 Oct 2006 - 15:55

Merci, voilà un livre que j'ai bien envie de lire ! Very Happy
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Re: Le droit à la paresse

Message par joe.chip le Sam 28 Oct 2006 - 19:17

Il y a aussi un autre pamphlet radical :
"Travailler? Moi Jamais !" de Bob Black, éditions l'Esprit Frappeur ( si je me souviens bien), publié il y a quelques années.
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Re: Le droit à la paresse

Message par joe.chip le Sam 28 Oct 2006 - 19:36

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Apologie des oisifs

Message par Joël le Sam 28 Oct 2006 - 19:39

Puisqu'on est dans les références au travail, une autre petite merveille de Robert Louis Stevenson, l'auteur de l'ile au trésor, du Docteur Jekill et mister Hyde, de voyage avec un âne dans les Cevennes...

Voici le prière d'insérer:
"A côté de ses romans, Stevenson est l’auteur de nombreux essais, considérés comme des chefs-d’œuvre par Borges ou Nabokov. Sa virtuosité, son humour, son ton paradoxal, sa façon d’aborder les questions les plus profondes à travers les détails les plus prosaïques l’inscrivent dans la grande tradition des essayistes anglo-saxons. On se persuadera à la lecture de ces textes jubilatoires, où défile une galerie d’excentriques anglais de la plus belle eau que la paresse et la conversation - au même titre que l’assassinat - méritent de figurer parmi les beaux-arts. Non pas la simple reprise du volume précédent mais une édition augmentée d’un autre long essai dans une traduction inédite, consacré à la causerie, et qui prolonge avec bonheur les réflexions de Stevenson sur l’oisiveté.

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Re: Le droit à la paresse

Message par joe.chip le Sam 28 Oct 2006 - 19:45

Je l'ai déjà rencontré celui-là, mais pas encore lu.
Allia: excellent éditeur !
(HS: voir "le travail du dessinateur" d'Alfred Kubin chez ce même éditeur)
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Re: Le droit à la paresse

Message par vico le Lun 15 Jan 2007 - 17:33

A voir aussi , " attention danger travaille " de Pierre Carles

Filme documentaire sur le travaille en usine ou dans des fast food ou se genre de boulot très passionant .
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Re: Le droit à la paresse

Message par mirza le Mer 17 Jan 2007 - 10:27

...même qu'on peut le voir sur internet: http://www.dailymotion.com/video/xkjsb_travail-attention-danger
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Re: Le droit à la paresse

Message par Claire et Greg le Mer 2 Mai 2007 - 23:17

Y a aussi une très bonne revue sur la décroissance qui s'appelle Entropia et dont le deuxième numéro est consacré au travail. Il y a des articles super intéressants !!!

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Re: Le droit à la paresse

Message par krum le Mar 27 Mai 2008 - 21:08

A noter que le bouquin de lafargue est très orienté socialisme (gendre de Marx) et que si il est plutot sympa avec une vrai réflexion sur le travail, il s'oriente rapidement vers trop de politique à mon gout.

Mais ca vaut la peine de le lire, surtout dans la collection 1000 et 1 nuits à pas cher.
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Re: Le droit à la paresse

Message par Paxcall le Ven 30 Mai 2008 - 16:50

vico a écrit:A voir aussi , " attention danger travaille " de Pierre Carles

Et voici la suite : Volem rien foutre al païs. Sorti le 7 mars 2007. Pierre Carles

visible sur Google vidéo : http://video.google.com/videoplay?docid=-4155421612152274150&hl=fr
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Re: Le droit à la paresse

Message par elieli le Sam 31 Mai 2008 - 8:29

Joël a écrit:[...]Serge Dassault, [...] Il vantait les mérites de ces chinois si travailleurs... Quand je pense qu'on est gouverné par ce genre d'abrutis bornés et qui ne comprennent rien au monde... je suis écoeuré.

Non ce n'est pas un abruti, sa déclaration envoie celui qui l'écoute vers une autre direction que la Sienne... sa phrase fait oublié à celui d'en face que tous contribuent ainsi à l'enrichir en billets, ce qui lui donnera encore plus de biens et de confort matériels sur cette terre.
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Re: Le droit à la paresse

Message par Invité le Sam 31 Mai 2008 - 12:12

Il a fait quoi dans sa vie Mr Dassault? A part financier?? Lui ne voit que la rentabilité de ses employés, le reste il s'en moque.
J'en connais des comme ça, à un niveau bien moindre cela va sans dire, qui ont bossé toute leur vie. Ils n'ont fait que ça. Ils n'ont RIEN à part leur travail, que dalle. Ils sont certainement plus friqués que moi, certes, mais à quoi leur sert leur argent par ce que de toutes façons ils ont pas le temps d'en profiter, ils sont quasiment jamais sortis de chez eux, ils connaissent pas le monde qui les entoure, leur culture se résume à celle qui accompagne leur travail, et encore partiellement.
Si c'est juste pour avoir des chiffres sur un papier délivré par la banque, mwaif, je vois pas trop l'interêt.

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La politique du représentant à domicile

Message par elieli le Sam 31 Mai 2008 - 16:36

En vantant "il vantait les mérites de ces chinois si travailleurs" ainsi leurs mérites, il pratique la politique du réprésentant à domicile, toujours dire au futur client qu'il est intelligent ; les gens sont tellements contents et heureux d'entendre dire qu'ils sont intelligents qu'ils achètent puisqu'ils sont intelligents. !
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Re: Le droit à la paresse

Message par Cécile le Mer 22 Oct 2008 - 19:24

Bonjour,

juste une petite citation d'une chanson, certes un peu désuette qui a le mérite d'être vraie:
le travail c'est la santé, rien faire, c'est la conserver
Je trouve que la deuxième partie de la phrase se justifie aisément aujourd'hui quand on voit autour de soi tous ces gens qui vont mal, dépriment, voire vont jusqu'au suicide car on leur a fait croire que le travail vaut plus que la vie.

Cécile

PS: pour ceux qui veulent chantonner au bureau: http://www.frmusique.ru/texts/s/salvador_henri/travailcestlasante.htm
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travail

Message par Monbeaucerisier le Ven 24 Oct 2008 - 22:30

Joël a écrit:Je viens d'entendre Serge Dassault, le sénateur, maire, fils de l'avionneur, patron de presse... que Chirac avait emmené dans ses bagages pour la Chine... Il vantait les mérites de ces chinois si travailleurs... Quand je pense qu'on est gouverné par ce genre d'abrutis bornés et qui ne comprennent rien au monde... je suis écoeuré.

Le droit à la paresse est un petit livre de Paul Lafargue, le gendre de Karl Marx, écrit comme un pamphlet il y a un siècle, mais qui est de plus en plus d'actualité. Extrait: "Oui, la paresse est la mère de toutes les vertus, car elle est ce par quoi l'homme cherche à économiser ses forces, à surmonter ses déceptions. C'est elle qui lui fait inventer des organisations sociales, révolutionner des techniques, imaginer des cultures. Cela, toutes les idéologies de la performance, de la réussite individuelle ou du productivisme ne parviendront jamais à l'effacer. "
*2 euros 38 chez amazon. Laughing Il faut que je trouve ce livre !!!
Autres citations glanées:
« Les vrais paresseux sont en réalité très actifs, il leur est juste impossible de faire ce qu’on leur demande. » Denis Grozdanovitch. cheers C'est tellement vrai ! (j'ai tjs eu un problème avec ce qui est "imposé" ou "obligatoire" : beurk ...)« Je revendique pour chacun d’entre nous le droit de vivre des moments qui ne soient pas asservis à une quelconque finalité. » Pierre Sansot. D'accord aussi : aujourd'hui c'est devenu un luxe de "ne rien faire" ou de "faire quelque chose qui ne sert à rien", comme ça, juste pour le plaisir ! No

*Bio de Serge-char-d'assault :
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voyages

Message par Monbeaucerisier le Ven 24 Oct 2008 - 22:33

Iria a écrit:Il a fait quoi dans sa vie Mr Dassault? A part financier?? Lui ne voit que la rentabilité de ses employés, le reste il s'en moque.
J'en connais des comme ça, à un niveau bien moindre cela va sans dire, qui ont bossé toute leur vie. Ils n'ont fait que ça. Ils n'ont RIEN à part leur travail, que dalle. Ils sont certainement plus friqués que moi, certes, mais à quoi leur sert leur argent par ce que de toutes façons ils ont pas le temps d'en profiter, ils sont quasiment jamais sortis de chez eux, ils connaissent pas le monde qui les entoure, leur culture se résume à celle qui accompagne leur travail, et encore partiellement.
Si c'est juste pour avoir des chiffres sur un papier délivré par la banque, mwaif, je vois pas trop l'interêt.

Malheureusement si ils sortent de chez eux : pour aller en avion (bien polluant) à l'autre bout du monde pour des "réunions de travail de la plus haute importance" (mon c**) ... et tout ça bien souvent "aux "frais de la princesse" ... Suspect
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Re: Le droit à la paresse

Message par Monbeaucerisier le Ven 24 Oct 2008 - 22:35

Excusez je suis énervée ... depuis que j'ai su que l'état français avait décidé d'injecter des millions pour "sauver les banques" (dont les "pauvres dirigeants au bord de la faillite" sont allés aussitôt se goinfrer et s'alcooliser copieusement dans un "club de luxe" pour fêter ce "sauvetage miracle" ...) j'ai quelques aigreurs d'estomac ...
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Re: Le droit à la paresse

Message par Invité le Lun 27 Oct 2008 - 3:49

Ah, toi aussi ça te reste en travers de la gorge?
J'ai l'impression qu'en France, on ne prête qu'aux riches, et que de toutes façons, ceux qui sont vraiment en difficulté, on considère que c'est leur faute. (j'en ai marre d'entendre tout le temps des poncifs du genre les chômeurs sont des fainéants, ils vivent sur notre dos, toussa... ça me déclencherait presque des envies de meurtres. Le tout venant bien évidemment de gens aisés qui frôlent le zéro absolu en matière de culture et de "connaissance de la société", le genre parvenu caricatural avec la grosse bagnole-mais qui couine par ce que l'essence est chère- tv dernier cris, gadgets technologiques partout, et qui râlent par ce que le plein de courses revient trop cher).
Bref, hum...
Pour répondre à ton avant dernier poste, non, ils ne vont pas au bout du monde aux frais de l'entreprise (ils ne sont pas assez gros pour voyager aux frais de la princesse).

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Re: Le droit à la paresse

Message par Invité le Dim 5 Avr 2009 - 5:47

très bon livre, certes orienté Karl Marx, mais très bon livre, à mettre en rapport avec "attention danger travail", bref un livre qui fait revenir aux essentiels de ce qu'est l'homme !!!

Liline

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Re: Le droit à la paresse

Message par sabartes le Jeu 9 Avr 2009 - 23:05

elieli a écrit:En vantant "il vantait les mérites de ces chinois si travailleurs" ainsi leurs mérites, il pratique la politique du réprésentant à domicile, toujours dire au futur client qu'il est intelligent ; les gens sont tellements contents et heureux d'entendre dire qu'ils sont intelligents qu'ils achètent puisqu'ils sont intelligents. !
Cela ne vous rappelle rien ? Shocked N’oublions pas que Mr Green « tout flatteur vit au dépend de celui qui l’écoute, cette leçon vaut bien quelques … avions… sans doute » Very Happy

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Re: Le droit à la paresse

Message par Lena b le Mar 15 Déc 2009 - 21:31

Il se trouve que je suis tombée par hasard dans une librairie sur le bouquin de Paul Lafargue, Le droit à la paresse, en novembre;
il est offert pour l'achat de deux bouquins de la même collection La Découverte (c'est marqué dessus), mais il était en libre-service en fait! Donc on peut même l'avoir gratuit... pour peu de tomber sur la bonne librairie.

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Re: Le droit à la paresse

Message par Philomenne le Mar 15 Déc 2009 - 22:03

Joël a écrit:C'est elle qui lui fait inventer des organisations sociales, révolutionner des techniques, imaginer des cultures. Cela, toutes les idéologies de la performance, de la réussite individuelle ou du productivisme ne parviendront jamais à l'effacer. "

C'est précisement ça, le noeud du problème. Quand tu prends le temps de te (re)poser, de flaner un peu, tu as du temps et tu te mets à réfléchir. Et à vouloir remettre en cause ta vie, le système... C'est la raison pour laquelle -selon moi- nos dirigeants et décideurs vantent le travail des chinois, le "travailler plus pour gagner" plus, la France qui se lève tôt... Quand tu es abruti de travail, en plus de beaucoup rapporter à ton patron, tu n'as plus le temps de faire la révolution...
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Re: Le droit à la paresse

Message par Invité le Mer 16 Déc 2009 - 9:13

exact !
et quand tu travailles, tu consommes, éventuellement tu t'endettes (crédits, etc) et ensuite tu es ligotté, tu ne plus "décrocher".
Dès lors que l'on a quelque chose à perdre (travail, logement, biens matériels) on se tient tranquille.
C'est un excellent moyen de controle social. Et pour les pauvres, les allocations qu'on leur verse permettent d'acheter la paix sociale

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Re: Le droit à la paresse

Message par Chouette le Mer 16 Déc 2009 - 9:27

oui... mais je crois que nous sommes quand même quelques un à travailler sur le site. C'est pas pour autant que l'on consomme comme des fous, s'endette ...
C'est une façon de voir les choses, je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi raymond.
Si je comprends bien, tu es contre les allocations pour ceux qui ne travaillent pas, ou on du mal à joindre les 2 bouts pour cause de petits salaires ??? C'est vrai qu'on peut penser que ça les fait taire, moi, je pense que ça les fait vivre quand même. Si on supprime tout, il y aura sans doute des révoltes voire des très grosses révoltes et puis.... que proposes tu comme système pour que tout le monde mange à sa faim ?
Cette société de consommation, je la déteste, mais on peut quand même y vivre sans en suivre toutes les règles.

C'est sur que certaines personnes n'ont pas le temps de réfléchir mais beaucoup ne prennent pas le temps et préfèrent jouer l'autruche. Ca, personne ne peut changer

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Re: Le droit à la paresse

Message par Philomenne le Mer 16 Déc 2009 - 9:52

Chouette, je suis d'accord avec toi. Il faut quand même bosser un peu (!) et quant aux allocations, je serais pour ma part mal venue de critiquer parce que j'en ai longtemps bénéficié et c'était vital.
Mais je pense qu'on peut faire la différence entre travailler raisonnablement et s'abrutir de travail. Je crois que c'était d'ailleurs le propos de Joël.
Personnellement, je râle souvent parce que mon travail me prend trop de temps, je sens bien que j'ai le nez dans le guidon, que je m'épuise et que je n'ai pas le temps, pas l'énergie de prendre un peu de recul. Je finis par avoir l'impression d'être un hamster qui court dans sa roue... (D'ailleurs, c'est toujours quand je suis en vacances que je réfléchis vraiment à ma vie, que je décide de changer ce qui ne va pas. Les décisions les plus importantes de ma vie, c'est toujours pendant les vacances que je les ai prises.)
C'est pourquoi je trouve cette obstination de nos dirigeants à faire l'apologie du travail à outrance on ne peut plus suspecte. Disons que pendant que les hamsters courent dans leur roue, ils sont tranquilles...
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Re: Le droit à la paresse

Message par Chouette le Mer 16 Déc 2009 - 10:12

Bien sur, mais je pense que pour changer de système, c'est la nature humaine que l'on devrait changer et ça...

Ce sont quand même les humains qui ont mis ce système en place et il y en aura toujours qui voudront avoir plus que le voisin et/ou avoir le pouvoir...

Dans certaines petites sociétés non occidentales, d'autres systèmes de vie existent et fonctionnent. Mais ça reste des villages de quelques centaines d'habitants au plus (souvent moins). Dans nos villes...

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Re: Le droit à la paresse

Message par Philomenne le Mer 16 Déc 2009 - 10:46

Oui, sur ce point je suis d'accord. Et ça me désespère assez souvent. Comment changer les choses ? A part avoir moi-même un comportement en accord avec mes convictions... ce que je trouve considérablement dérisoire ...

édit : une partie de la discussion a été déplacée ici
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Re: Le droit à la paresse

Message par Tinnec le Mer 24 Mar 2010 - 4:40

Reste à savoir ce que chacun entend par travail.

Si j'ai bien compris (et oui j'ai un fin sens de la déduction) c'est bien d'emploi rémunéré qu'il s'agit ici.

Ce n'est pas ce à quoi je m'attendais à lire en voyant le titre "Le droit à la paresse".

En effet, chouette quand tu parles d'organisation différente dans d'autres pays au niveau local, le travail là-bas existe aussi. D'ailleur il est certainement moins rentable qu'ici même à bas salaire. C'est-à-dire que beaucoup des personnes qui vivent dans ces villages travaillent en général plus que la plupart des européens, mais ne peuvent pas se permettre le luxe de croire en la consommation de masse. On parle souvent de simplicité plus ou moins volontaire chez les simplicitaires occidentaux, mais je suis sûr que beaucoup d'africains prendraient notre place tout de suite si on leur proposait, parce qu'ils n'en sont pas "revenu" de la société de consommation.

Tout ceci pour arriver à cette idée : ce n'est pas parce que je ne suis pas rémunéré que je ne travaille pas. Ce n'est pas parce que je ne me tue pas au rythme abrutissant des trois-huit que je ne travaille pas. Les mères au foyer seront certainement d'accord avec moi.

Maintenant je suis de ceux qui adoreraient pouvoir se passer de travailler pour quelqu'un d'autre que pour soi-même. Mais je ne rêve pas pour autant d'une vie d'oisiveté - et pourtant dieu sait que la paraisse est ma religion.

Je sais que vu mes besoins, je ne travaillerais pas beaucoup.

Là où notre cher et adoré Président a raison quand il parle de "travailler plus pour gagner plus" c'est que ce "gagner plus" est le but dans la vie de beaucoup de gens. Il ne fait que dire ce que beaucoup de gens on envie d'entendre et surtout ce que les employeurs attendent de leurs employés.

Le problème de personne comme nous, c'est qu'on ne se retrouve ni dans la première ni dans la deuxième partie de l'équation.

Alors, dans ce cas-là : "OUI JE SUIS PARAISSEUX, JE NE VEUX PAS PASSER MA VIE AU BOULOT"
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Re: Le droit à la paresse

Message par Invité le Mer 24 Mar 2010 - 20:06

Mr Dassault Serge a fait des études d'ingénieur, sup aéro je crois, et a fait sa carrière comme directeur des essai en vol, pas tout a fait rien. Une sacré responsabilité même. Travaille-t-il vraiment? A 80 ans passé il a le droit de se reposer.

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Re: Le droit à la paresse

Message par Invité le Jeu 25 Mar 2010 - 19:30

ce type-là, c'est le pognon et le pouvoir (il est élu local) qui le font vivre...

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Re: Le droit à la paresse

Message par Invité le Ven 26 Mar 2010 - 18:05

Le pognon? Il ne l'a pas vole que je sache. Si comme maire c'est un rigolo, il a eu des responsabilité très importante dans l'entreprise Dassault. Il ne s'est pas contenté de toucher les dividendes et eu de vrais responsabilités. Serais-tu capable toi de diriger les essais d'un prototype d'avion?

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Re: Le droit à la paresse

Message par toto95 le Ven 26 Mar 2010 - 18:10

On pourra jamais le savoir, nos noms ne nous permettent pas d'accéder à ces responsabilités là......

Je ne sais pas quelles responsabilités peuvent justifier de gagner autant d'argent quand d'autres personnes crèvent de faim.

De plus, c'est à la base de l'argent pas très propre. C'est quand même des armes, il ne faut pas l'oublier.

Sans parler des relations plus que douteuses avec l'état...

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Re: Le droit à la paresse

Message par Invité le Sam 27 Mar 2010 - 16:46

Philippe a écrit:Le pognon? Il ne l'a pas vole que je sache
sachant que son père Marcel, le fondateur du groupe, a bâti sa fortune après 1945 grâce aux pognon que l'état français lui a donné (donc nous, les contribuables), j'affirme que si, ce salaud de patron a exploité ses ouvriers et escroqué les pauvres cons de Français qui payent leurs impots. Si ce n'est pas du vol, ça...

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Re: Le droit à la paresse

Message par Invité le Lun 5 Avr 2010 - 8:48

Vu les salaires versés en moyenne (j'y connaissait du monde) il n'a pas exploité ses ouvriers en tout cas! Pour le reste je l'ignore.

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