La Simplicité Volontaire

Lorsque je travaillais il m'arrivais assez souvent de parler avec un collègue de spiritualité. Il était croyant (protestant) mais distinguait absolument la religion du mysticisme. Chaque tradition religieuse à d'ailleurs ses courants "mystiques" (par exemple le soufisme pour la religion musulmane) Le mysticisme est plus une pratique de spiritualité vivante qu'une attache aux dogmes et aux écrits. D'ailleurs certains mystiques de la religion chrétienne ont été finalement traité d'hérétiques (maître Eckhart par exemple)...Il y a des tas de points communs entre ces traditions mystiques...Notamment l'accent sur la qualité de la présence et la simplicité...Le sentiment d'être relié, la vacuité et l'amour, la compassion...: des valeurs aussi prôné dans la sv non? De là a dire que c'est un courant mystique modernes en sans religion , il y a un pas que je ne franchirai pas. Mais c'est pour dire que c'est normal pour moi que beaucoup de gens qui pratique la sv soit attiré aussi par la mystique...et inversément...

Bon je pense que Loulie n'est plus inscrite pour me répondre, mes comme je m'interresse au chamanisme cela m'attriste un peu...Pour moi il n'y a pas d'opposition fondamentale entre ces traditions mystiques et une spiritualité vivante telle quelle est pratiquée par le chamanisme...D'ailleurs des gens comme Luis Ansa (qui a eu un enseignement chamanique), invite les gens en recherce spirituel à s'attacher à une école de mysticisme...

Pour ma part je suis encore fort dans l'intellect (même si parfois je me surprends dans des moments de silence intérieur: rares mais précieux) avec encore un sentimant "d'encombrement mental". Je dois avoué ne pas savoir comment m'en sortir...

Je répondrai comme Loulie te répondrai (je le pense et d'ailleurs je vais le lui demander!), sortez, allez vous assoir au pied d'un arbre et regardez, ne jetez pas un oeil, regardez, il faut apprendre à çà voir.
Recherchez vos racines, ne vous essayez pas à un chamanisme amerindien, vous êtes chez vous en Belgique, vivez Votre Terre, votre Terroir,...
Dépoussiérez et vous verrez les pas de vos ancêtres, ils ne sont pas si loin que çà.

J'avais pas vu que tu étais de retour Loulie, j'ai du retard à rattraper moi
Soit la re-bienvenue donc et que penses-tu de ma réponse ?

Je vois que le sujet s'est quelque peu épuisé! Voyons s'il est possible de la relancer.
La simplicité, c'est deux choses: soit la soustraction de tout ce qui est superflu, soit la familiarisation avec ce qui est infiniment complexe, la vie!
La première solution me fait penser à une ancienne BD de Félix et Pompom. Je ne sais plus qui vendait des œufs au marché, mais c'était avec un écriteau libellé ainsi: "ici, on vend des œufs frais du jour". Je ne sais plus qui passe, mais il dit à l'autre: "il y a un pléonasme!" Il reste "ici, on vend des œufs frais ". "Frais", bien sûr sinon tu ne les vendrais pas ! Bref, il reste "ici, on vend des œufs"... et de fil en aiguille on supprime ici, c'est évident; puis on vend, bien sûr, on ne donne pas et pour finir tout le monde voit bien que ce sont des œufs et il ne reste rien sur l'écriteau.
Si on y réfléchit bien, on peut en supprimer des choses dans la vie, à commencer par tous les emballages! Pourquoi ensuite s'habiller ou se laver à la fin, puisque il faut toujours recommencer... et payer le transport, puisque de toute façon, il roule avec ou sans moi! On pourrait aussi supprimer tous les emmerdeurs, tant qu'à faire... Oui, pourquoi pas? Mais que faire quand il n'y aura plus que moi? J'ai raison et j'ai raison, et quand j'ai raison, j'ai raison, et quand on me prouve que j'ai tort, je sais reconnaître que j'ai tort". Cherchez où est l'erreur!

J'ai lu et j'ai vu que beaucoup distinguaient religion et spiritualité. Le premier évoque "relier" et le second "état d'esprit". Le premier pourrait caractériser l"horizontalité, la solidarité; le second la verticalité, les changements de niveau de conscience.
L'expérience montre que le langage ne peut être bien compris que s'il prend appui sur un référent. Les deux mots "garçon" , "une bière", évoquent autre chose à la terrasse d'un café ou chez un marchand de pompes funèbres. Notre monde souffre d'une certaine incommunicabilité ordinaire et d'une espèce de vidage de sens des mots, en même temps qu'ils semblent de nature à devenir des vérités en soi, au point que certains diraient qu'on sombre dans une sémantocratie. Les hommes politiques et les journalistes semblent ne plus vivre que dans un univers symbolique! Les promesses n'engagent plus que ceux qui les croient. Et , pendant ce temps-là....
Mais qu'est-ce qui nous relie? Qu'est-ce qui nous donne cet état d'esprit? Car on ne peut s'en passer, en réalité, de religion et d'état d'esprit pour vivre ensemble?
La croissance, pardi! De quoi? Je vous le demande. Et pourtant des tas de gens sacrifient leur âme et parfois leur santé sur cet autel! De la consommation, bien sûr! Se consumer pour ça? Echanger sa vie contre ça, voilà la nouvelle religion, et son état d'esprit.
Tout cela pour relancer le débat: en jetant Dieu, n'a-t-on pas un peu vite jeté le bébé, nous, avec l'eau du bain? Bien sûr les hommes non plus sont ce qu'ils sont et tout pouvoir conduit inexorablement à l'abus de pouvoir...
Mais ne serait-il pas temps qu'on se donne un sens, à la vie, à la mort, à la souffrance, à la morale, et tuti quanti plutôt que de continuer à délirer collectivement sur l'amour et la liberté pendant qu'on se fait manipuler comme des enfants de cœur par tous ceux qui utilisent les découvertes de la psychologie pour nous faire nous consumer avec notre consentement éclairé, au plus grand profit des faiseurs de pognon?

Bonjour !
je n'étais pas encore venue sur ce topic... je discute rarement de religion... mais, effectivement, ta réponse, cher Christophe, est fondamentalement celle que j'aurais faite ...

Je crois que c'est dans notre habitat immédiat, à proximité, que nous trouvons à élever notre esprit... au contact de l'esprit des autres, et des Esprits de la Nature

Je ne m'intéresse pas aux religions autrement que, disons, pour leur aspect historique et anthropologique... je garde mes distances avec tout ce qui cherche à "encadrer" la recherche et la vie spirituelles.

Pour ce qui est du chamanisme, chacun possèd une faculté personnelle et unqiue, un certain don, pour enttrer en contact avec l'Esprit qui se trouve dans toute matière vivante, animée et inanimée....

amour et courage
lou

Bonjour Aspiral,

J'ai l'impression de lire beaucoup de slogans. Certains qui me touchent, d'autres qui me provoquent. Cela fait énormément de sujets qu'on l'on pourrait traiter, et en même temps, il n'y a pas matière à les traiter. Pour moi, l'intérêt de la plupart des échanges jusqu'à présent sur le forum, c'est qu'ils sont basés sur nos expériences personnelles, sur nos vécus, nos témoignages, les questions qu'on se pose quand on est confronté à une difficulté. Mais les raisonnements purs, les pensées qui ne sont pas connectées à quelque chose de concret, me font plutôt tourner en rond.

J'ai donc a priori envie de répondre à pas mal des pensées qui sont inscrites dans ton message. Mais si je m'écoute vraiment, je préfère laisser tomber. Ce serait réfléchir sur de la réflexion, pas sur du concret. Ca n'a pas d'intérêt pour moi.

C'est ce qu'on tentait de nous apprendre à l'école : disserter sur commande. Je tente d'apprendre à désapprendre cette tendance.
Cela rejoint ce que j'ai dit dans l'échange sur les faire-parts.

Ouais! bonjour. Heureusement que tu dis, Calispera, que ce ne sont que des "impressions"! De toute façon, c'est mieux ainsi, au nom du respect, que de ne se souvenir que des idées globales, l'impression générale qui en reste. La seule chose qui vaille, pour vivre, la seule chose qui reste, c'est ce qu'on a oublié.