Simplifier les faire-part !

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Simplifier les faire-part !

Message par Aspiral le Sam 2 Fév - 6:09

Cela fait longtemps que je constate une inflation de temps et de conflits liés aux faire-parts. Pour deux raisons sans doute, les possibilités nouvelles d'originalité, et aussi sans doute une aspiration personnelle généralisée à la créativité. Quand j'étais jeune, les faire-parts, que ce soit de naissance et de décès, ou encore les factures ou les invitations étaient standards; cela prenait dix minutes et ne vexait personne. Bien sûr, avec les familles recomposées et à nature de liens multiple, cela ne simplifie pas les choses. Mais a-t-on vraiment gagné de vouloir faire original, spontané, "vrai", profond et ressenti? Que n'ai-je pas eu comme témoignages de souffrances aggravées par tentative plus ou moins maladroite de faire "original" dans par exemple la manière de dire ses condoléances!
Je pense qu'on pourrait plancher sur des faire-parts standards, qui pourraient peut-être même, qui sait, devenir un signe de reconnaissance et un signe de militantisme actif pour "la vie simple", "la simplicité volontaire".
On pourrait aussi au passage s'interroger sur la signification sociale de ces faire-parts. Par exemple, j'ai connu en 50 ans une évolution considérable des faire-parts de naissance: quand j'étais jeune, c'étaient les parents qui présentaient à la communauté un nouveau membre, qui était secondairement "institué", "reçu" par la communauté comme "membre" à travers une cérémonie qu'on appelait "baptême", et qui ne se fait quasi plus, le plus souvent sous forme de parodie, chez les étudiants.
Qu'en pensez-vous?

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Re: Simplifier les faire-part !

Message par Aspiral le Sam 2 Fév - 9:03

Oups! au secours: non seulement cette proposition n'est pas tombée au bon endroit et en plus "faire-part" est invariable! Y-a-t-il un pompier au bout de la ligne? Merci de veiller à toutes les réparations nécessaires si vous donnez suite à ma proposition, et excusez-moi!

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Re: Simplifier les faire-part !

Message par Cassandre le Sam 2 Fév - 16:56

Pas de souci Aspiral ! Corrections faites ! Very Happy
(sinon, rien à voir, mais j'aime beaucoup la citation d'Einstein sur ton blog)

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Re: Simplifier les faire-part !

Message par Aspiral le Dim 3 Fév - 21:19

Merci, Cassandre!
On pourrait demander à chacun s'il a chez lui des anciens faire-part, pour voir ce qui s'y trouvait. On pourrait les scanner!
Il n'est pas nécessaire de travailler tous les types de faire-part en même temps.
A la foule des lecteurs de 'juger"!

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Re: Simplifier les faire-part !

Message par helxine le Lun 4 Fév - 11:00

le mot faire-part n'existe pas dans ma vie, et je crois que c'est immanquablement synonyme de (ma) simplicité volontaire...
faut-il vraiment découper 250 morceaux de papiers et dépenser 50 centimes pièce l'envoi pour annoncer quelquechose que tout le monde sait ? ou bien est-ce pour participer au concours d'horreurs que les gens étalent pieusement sur le buffet du salon ?
je suis perplexe... scratch

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Re: Simplifier les faire-part !

Message par Raffa le Lun 4 Fév - 11:30

helxine a écrit:ou bien est-ce pour participer au concours d'horreurs que les gens étalent pieusement sur le buffet du salon ?


PT de rire PT de rire PT de rire

tu m'as bien fait rire, je suis assez d'accord

Raffa

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Re: Simplifier les faire-part !

Message par calispera le Lun 4 Fév - 14:02

J'ai reçu il y a peu un faire-part de décès par email, qui était également repris sur un site internet.
J'ai été étonnée de la démarche, mais je la trouve vachement plus efficace que par courrier. C'est aussi moins de dépense. Et c'est moins d'urgence, moins de gaspillage.

Sur le site internet, j'ai pu lire que plus de 300 personnes avaient visité le site (le faire-part). Alors j'imagine, si les proches du défunt avaient dû se taper l'envoi matériel de faire-part en papier, et le recopiage de toutes ces adresses. Je n'ose même pas y penser.

Pour ma part le faire-part n'est pas inutile, surtout en cas de décès. Mais de là à en définir les termes, j'estime que c'est à chacun de faire comme il l'entend, en son âme et conscience, comme on dit Wink

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Re: Simplifier les faire-part !

Message par Aspiral le Lun 4 Fév - 20:16

Bonsoir à tous,

je crois que nous ne sommes pas sur la même longueur d'onde. Je veux parler du fond et non de la forme des faire part. Qu'on accepte l'évolution des moyens technologiques, c'est une bonne chose, et qu'on en profite pour aller plus vite au but et que pas la même occasion on limite l'effet de serre, cela me convient, bien que ça me gêne qu'on mette fin à une relation affective par un sms (texto). C'est du contenu que je voudrais qu'on parle.

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Re: Simplifier les faire-part !

Message par calispera le Lun 4 Fév - 21:40

Je ne comprends pas bien ton but. Est-ce que tu voudrais recréer un code du savoir-vivre, et entamer cela via des règles pour écrire des faire-parts? J'avoue être un peu perdue.
Pour moi le contenu des faire-parts ne fait aucun problème, et j'en vois tellement peu passer que finalement ça ne me concerne pratiquement pas. De plus, si les faire-parts posent réellement problème pour toi, peut-être qu'en partant d'un ou plusieurs cas concrets, on pourrait mieux comprendre ce dont quoi tu veux construire l'échange.

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Re: Simplifier les faire-part !

Message par iris le Lun 4 Fév - 22:41

J'avoue que je ne comprends pas non plus tellement l'enjeudes faire-part. Et aussi, que l'idée d'une "standardisation" de la forme à donner à un message, quel qu'il soit, me fait froid dans le dos : la pensée unique et la non-esthétisation promue au rang de dogme, ça me rappelle furieusement les extrémismes de gauche comme de droite et là, un seul réflexe : NO PASARAN !

J'en profite pour dire que c'est un autre truc qui m'a maintenue loin des réseaux de SV, décroissance et autres pendant un certain temps : je ne supporte pas les effets de clan (l'esprit de coterie). Bien que je croie à la communauté entre les hommes, j'ai tendance à penser, comme Brassens, qu'"à plus de 4 on est une bande de cons" - en tout cas si l'on prétend imposer son point de vue comme vérité absolue.

Pour moi qui suis une grande idéaliste pessimiste (si je peux dire), la vérité n'existe qu'en soi-même, et encore, en tant que recherche perpétuelle. Le doute me paraît plus sain que l'affirmation, même s'il empêche parfois d'avancer, je le reconnais.

(j'espère ne pas être trop hors sujet)

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Re: Simplifier les faire-part !

Message par Espérance le Mar 5 Fév - 0:11

Depuis qu’elle est mariée (43 ans), ma mère garde précieusement les faire-part de naissance, mariage, décès dans une vieille boîte. Les rares fois où j’ai ouvert cette boîte, j’ai été bouleversée de voir ces souvenirs d’événements qui ont marqué, jalonné, accompagné son histoire et celle de sa famille.
Le faire-part en lui-même, la manière de le rédiger et son envoi ne sont pas anodins. Ils marquent un passage (naissance, communion, fiançailles, mariage, décès), ils donnent du poids et de la valeur aux événements, ils témoignent de la manière de vivre d’une époque donnée. On voit aujourd’hui, avec les faire-part de naissance, que ce n’est plus tellement l’événement de la naissance qui est souligné mais la manière originale de l’annoncer : ce sont souvent les frères et sœurs qui annoncent la naissance quand ce n’est pas le bébé lui-même qui annonce sa propre naissance ! Et on se plaint des enfants-rois : ça commence déjà avec le faire-part de naissance.
Je pense que la réflexion sur les faire-part est très intéressante car elle permet de réfléchir sur les valeurs de la vie en société, sur la manière de vivre en société, sur la relation que les parents ont avec leurs enfants, sur le sens et la valeur que l’on donne aux événements et à la vie.

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Re: Simplifier les faire-part !

Message par Aspiral le Mar 5 Fév - 4:17

Voilà donc un débat qui commence bien! Merci à tous d'y participer, même s'il y a quelques ratés de départ. Nous parlons ici de simplification de la vie. Beaucoup pensent que ce n'est possible que par soustraction et on constate en effet dans la société une certain nombre de gens qui s'isolent. Cela permet d'éviter les conflits, mais, bien protégé derrière ses défenses, on oublie qu'il faut mettre des portes à son château fort, sinon on risque de mourir de faim. On a besoin de pouvoir vivre en amitié avec ses contemporains et pas toujours devoir peser ses mots et ses actes de peur d'un conflit, d'ailleurs de plus en plus imprévisible. Pour ceux qui ont décidé de rester malgré tout dans la vie du groupe, de plus en plus complexe, il y a une fatigue grandissante d'avoir à régler un nombre croissant de conflits liés aux interprétations. On a beaucoup déliré sur la liberté; elle semble être devenue sacro-sainte. Oui, je pense que si nous nous (re)mettions d'accord sur des règles de savoir vivre, il y aurait pour tout le monde beaucoup moins de conflits à encaisser et gérer. C'est comme pour le code de la route, il limite la liberté du premier degré et permet à chacun la liberté d'arriver à bon port. C'est sûr, Espérance, qu'entre-temps, il va falloir se mettre d'accord sur ce qu'est une communauté humaine et sa finalité! Ce que je prône, Iris et Calispéra, ce sont des petits sacrifices volontaires de simplification, pour de grands bénéfices secondaires, gagner du temps et de la paix intérieure! Est-ce plus clair?

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Re: Simplifier les faire-part !

Message par iris le Mar 5 Fév - 14:12

Ce que je prône, Iris et Calispéra, ce sont des petits sacrifices volontaires de simplification, pour de grands bénéfices secondaires, gagner du temps et de la paix intérieure! Est-ce plus clair?


Aspiral, en lisant ces mots je repense à Einstein et à quelques autres grands esprits scientifiques qui, au bout de leur quête scientifique, se sont retrouvés confrontés à l'idée de Dieu ou en tout cas au spirituel ; comme si l'aboutissement ultime de la pensée dite (à tort, à mon avis) cartésienne résidait dans son exact opposé (cela rejoint la loi des transformations dans la pensée chinoise).

Pour avoir fait beaucoup de "forme" en intervenant dans les métiers de la communication (visuelle), pour avoir un peu étudié l'histoire de l'art, l'architecture, lévolution des arts et des techniques, il me semble qu'un constat analogue peut être fait dans divers domaines : less is more ("Moins, c'est plus"). C'est-à-dire que si une vraie démareche, une vraie réflexion sur le sens des choses (et des supports de communication, dont les faire-part font partie) préside à leur création, il me semble qu'à un moment, immanquablement, on fait le choix de la simplification.

Pour moi cette démarche individuelle est essentielle. Qu'elle rejoigne après une intention collective de personnes ayant les mêmes vues, pourquoi pas. Cela semblera peut-être individualiste comme point de vue, pourtant il est motivé par un grand respect de l'humain, de sa liberté et de sa délicatesse.

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Re: Simplifier les faire-part !

Message par calispera le Mar 5 Fév - 23:32

Iris,

iris a écrit:J'avoue que je ne comprends pas non plus tellement l'enjeudes faire-part. Et aussi, que l'idée d'une "standardisation" de la forme à donner à un message, quel qu'il soit, me fait froid dans le dos : la pensée unique et la non-esthétisation promue au rang de dogme, ça me rappelle furieusement les extrémismes de gauche comme de droite et là, un seul réflexe : NO PASARAN !

J'en profite pour dire que c'est un autre truc qui m'a maintenue loin des réseaux de SV, décroissance et autres pendant un certain temps : je ne supporte pas les effets de clan (l'esprit de coterie). Bien que je croie à la communauté entre les hommes, j'ai tendance à penser, comme Brassens, qu'"à plus de 4 on est une bande de cons" - en tout cas si l'on prétend imposer son point de vue comme vérité absolue.


Je me sens assez sur la même longueur d'onde que toi. Comme tu l'avais dit sur ton propre échange, nous avons pas mal de points communs, avec cependant des points de différence.

En ce qui concerne les groupes et la sv, j'avoue ne pas en avoir peur, dans le sens que pour moi, la sv reste une direction sur laquelle chacun chemine à sa manière. C'est d'ailleurs ça qui fait la richesse des échanges sur ce forum, les témoignages, les différences d'opinions, etc.

Et il y a justement de gros risques que quand quelqu'un tente de dicter des règles, il-elle reçoive pas mal de réponses négatives.

Cela dit, j'ai espoir que les choses évoluent dans la société, avec l'ouverture des consciences pour amener les gens à être capables de vivre et/ou travailler en groupes, sans être embrigadés pour autant dans des lois de clan. Plus la qualité du respect augmente, plus la bienveillance est présente, plus l'écoute est importante; et moins les règles de dynamique de groupe seront nécessaires. C'est mon espoir en tout cas.

Aspiral,
Aspiral a écrit:....Nous parlons ici de simplification de la vie.


Ah, ben justement, pour moi c'est une erreur de direction (ça yest, j'édicte règles et dogmes! Wink ) que de voir de la simplification dans la sv.

Pour moi, la sv n'est ni affaire de simplisme, ni de simplification. C'est plutôt affaire d'aller à l'essentiel dans le respect de tout.

On a besoin de pouvoir vivre en amitié avec ses contemporains et pas toujours devoir peser ses mots et ses actes de peur d'un conflit,......


Pour moi l'évolution va vers l'idée de peser de plus en plus nos mots pour pouvoir vivre en amitié et éviter les conflits inutiles. Cela n'exige pas de règles générales, mais le désir de bien faire en conscience (en cherchant aussi à tout prix à être compris), chacun évoluant à son rythme, avec essais – erreurs et cie. Avec l'habitude on finit par connaître par coeur le poids de certains mots, et la réflexion dans la majorité des situations devient inutile, tout en gardant l'utilisation de mots pesés.

Oui, je pense que si nous nous (re)mettions d'accord sur des règles de savoir vivre, il y aurait pour tout le monde beaucoup moins de conflits à encaisser et gérer.


Le code de savoir-vivre existe déjà, pourquoi désire-tu en créer un nouveau?

Pour ma part il ne m'a jamais aidée à éviter les conflits, juste à être hypocrite quand je m'y conformais, ce que je ne désire pas. Par contre, la recherche d'authenticité, ainsi que de respect m'aide beaucoup plus.

Ce que je prône, Iris et Calispéra, ce sont des petits sacrifices volontaires de simplification, pour de grands bénéfices secondaires, gagner du temps et de la paix intérieure! Est-ce plus clair?


Je pense que je vais m'aligner sur l'avis de Iris. Je ne vais jamais accepter volontairement de créer des règles, ni de les suivre ensuite. En tout cas pas quand je ne le juge pas absolument indispensable. Et dans le cas présent, j'avoue ne pas très bien en voir l'utilité.

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Re: Simplifier les faire-part !

Message par Aspiral le Mer 6 Fév - 7:32

Bon, OK! Je m'incline. Mais attention au complexe de Colomb! Ce n'est pas parce que on ne voit pas (encore, à mon avis) la nécessité de (re)créer des règles que c'est inutile. Pensons au code de la route. On verra.
Comme de toutes façons, cette proposition ne semble pas attirer les foules, on pourrait la faire glisser ver un autre titre: "simplifier l'art de faire part". Et demander aux lecteurs des témoignages et peut-être des voies de solution par rapport à l'expérience, qui doit devenir commune, de malentendus et de conflits à l'occasion d'annonces à faire. Et voir où cela nous conduit. Matériellement, il faudrait peut-être commencer une autre rubrique, mais je préfère attendre encore un peu avant de ma lancer, peut-être!

Aspiral

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